Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
Закиеву (22293 )
Уважаемый Сергей!
Спасибо большое за подробную критику.
Мои несогласия:
Возможно, для кого-то политика есть искусство возможного, как она однажды вдруг представилась автору этого афоризма. Но для меня политика есть инструмент государственного управления и организации общественного развития, а уже потом - всё остальное.
Во-вторых, в отличие от Вас я не хочу (или даже не могу)признавать поражение страны как достижение - т.е. её превращение из, как Вы пишите, "абстрактной "Великой России" в страну "обывателей", в страну, в которой "ничего слишком хорошего большинству наших обывателей ждать в подобной ситуации не приходится". И дело не в том, что мне интересен реванш (это - слабость), а в том, что Россия невозможна без мировых задач. Это моя главная позиция.
И для меня нет антагонизма между "Великой России" - и "нами и нашими детьми". Самым страшным проклятьем для меня будет, если я своим детям оставлю банановую республику обывателей да еще и без бананов.
Еще я не хочу быть китайцем и, ну никак!, не смогу гордиться тем, что в беретах Иваново, к примеру, или моей родной Глуховки Ногинско-Богородской, ходят аж "зеленые береты" и пр.
ВТО - это смерть России и любой стране, кроме трех-четырех монстров сегодняшних (США и их половинкам) + Китай. По поводу "профессионализма в экономической науке и знания подлинного состояния дел в нашей экономике" смею Вас заверить, что мои эксперты и источники очень неплохого качества. Готов это прояснить как-то конкретно.
Но, главное, я уверен, Сергей, что то, что Вы пишите - очень искренно, но Вы сами в это нисколько не верите. Я немножко представляю население наших "черноголовок", поэтому и говорю с такой уверенностью.
И в этом главная и единственная для меня надежда, что такие умные и тонкие люди как Вы не верят на деле своим очень рациональным и математическим "фактам".
С уважением,
ЮВК
- Ув. Юрий. "Политика" - это искусство возможного. Я уверен, что Вы знаете автора этого тезиса. Ваша критика президента в отношение вступление в ВТО, на мой взгляд, наиболее слабое место в Вашей работе. Сам этот вопрос требует и профессионализма в экономической науке и знания подлинного состояния дел в нашей экономике. И тем и тем, увы, ни Вы, не я, к примеру, не обладаем. Я, например, не знаю в какой степени, это самое вступление ударит по нашей мафии, которой, конечно же, не "с руки" мировые и хорошо продуманные правила "экономической игры". Следующее. Та возможность, при которой Россия могла стать на наиболее оптимальный путь медленных реформ, оставаясь при этом самодостаточной, был упущен в начале 90-х. По злому умыслу, заговору или от большой глупости, уже имеет смыл обсуждать лишь как постфактум. Ничего слишком хорошего большинству наших обывателей ждать в подобной ситуации не приходится. Точнее, государство все меньше и меньше может ему что-то гарантировано дать. Он должен это добыть сам. Именно поэтому президент и делает "ставку" на развитие мелкого и среднего бизнеса. Именно это и подходит для Вашей "ключевой цели России на ближайшие десять лет". Ваши "кружки качества жизни", извините, напоминают пение гимнов при потушенном свете в известном произведении. От того как будет решена эта задача и зависит будущее не абстрактной "Великой России", а нас и наших детей. Ваша "убийственная" позиция на этот счет меня просто удивляет. Есть страна, которая сделала ставку на "малое предпринимательство" и очень активно развивается. Догадываетесь какая. Китай конечно. То, что там именно так, я прочитал в статье одного из наших экономистов, опубликованной в "Вестнике Академии наук" где-то года два тому назад. Уже от моих коллег, знаю, что в той же Америке китайский ширпотреб вне конкуренции. Он самый дешевый и такого качества, что не сносится до того, как морально устареет. Большего от него и не требуется. В той же статье узнал, что вся американская армия одета в китайские береты. Вот Вам и монополии. Про все остальное - ракеты и прочее Вы сами знаете. Их китайцы даже очень делают. Но, основа всей экономики - мелкий бизнес. На последок еще один маленький пример. История с куриными окорочками. Лично мне абсолютно все равно, что решали американцы по этому поводу. Дело в том, что после того как мы с женой попробовали этих "надувных" кур, больше их покупать не стали. Перешли на отечественных. Лет пять тому назад они были синими и тощими. Сейчас они по всем параметрам лучше американского продукта. Люди сами все распознали (еще до историй с сальмонелезом) и просто стали их покупать. И все. Хорошо бы если бы так начало происходить и со всем остальным. Халтуры (в том числе и китайской) на нашем рынке "пруд пруди". "Экологическая ниша" для производителя есть. Нет самого производителя. В заключении. То, что сказал президент, мы узнаем через год. Поживем, посмотрим.... Но пока, выступать или с резкой критикой или с большой похвалой рано.
- Грядет новая историческая необходимость
- Сороса то? Или совесть замучила? Или просто такие желания странные, побыть меценатом.
- Господа-товарищи-братва!
Господин Сорос - не классная дама. Однако все же следует сказать ему спасибо. Иначе - неблагородно и дурно.
- Все так, все пристойно и достойно.
- Хорошая статья (высшая похвала для меня). Связь наладилась, слава Богу.
Валерий Леонидович, друг мой высокий. Осмелюсь напомнить, что ахматовскому "Мне голос был" предшествовала строфа:
Когда в тоске самоубийства
Народ гостей немецких ждал,
И дух суровый византийства
От русской Церкви отлетал
Мне голос был...
В советских изданиях Ахматовой эта строфа всегда выбрасывалась. Привет незалежной Галичине из революционного Питера. Цитировал по памяти, простите, ежели что напутал...
-
-
- Давайте вместе учиться писать талантливо, вырабатывая свой отточенный и неповторимый стиль и не забывая об интриге, что не отпускает читателя от книги.
- Что такое фонд сороса и институт "открытое общество"?
Институты для формирования либеральной идеологии тихим и незаметным образом: через образование ( соросовские учителя ), культуру ( соросовские писатели и т.п.), информацию ( "независимые" сми).
Что такое 7 тыс. таньга для сороса?
Своими спекуляциями он зарабатывает такую сумму в минуту.
Что значат эти деньги для провинциального музея?
Это заработок служащего музея за 20 лет при условии, что он не будет тратить ни копейки.
Какова цель этого "дара"?
Создать у нищего провинциального интеллигента представление о собственном благородстве и бескорыстии; как обычный уголовник, он сначала угощает мальчика вином и сигаретами, чтобы со временем обратить его в свою веру и воспользоваться его услугами.
Что такое настоящая благотворительность?
Ответ мы находим в Библии: только та, которая делается тайно(т.е. имя дарителя должно остаться в тайне: как в "графе Монте-Кристо").
Быть бдительным, разоблачать козни врага и ничего не брать из рук воров и спекулянтов.
- Был на сайте этого конкурса. Интересно, вроде много информации, а выглядит все легко, не напряжно. Новости забавные.
- Уважаемый Юрий Васильевич,
Ваш отклик на Послание Президента РФ мне очень понравился (к сожалению не успел все прочитать, завтра обязательно дочитаю), один вопрос только:
а не являются ли противоречия в обращении президента показателем того, что его свобода действий, весьма ограничена? Как во внутренней так и во внешней политике.
| 242552 ""
|
2002-04-24 14:04:13
|
| [195.208.219.151] МММ и я |
|
- Так тож вопрос то с подвохом. Народ сразу начнет
вспоминать а кто так а кто эдак употребляет. Воспомнит, что
эдак в деревне, потом как мы там карася на 5 килограмм поймали... Ну и пошло поехало...
| 242551 ""
|
2002-04-24 13:51:36
|
| [12.88.160.201] Алексей |
|
- А те не всё ли равно? Как считаешь нужным так и пиши!
;о)*
| 242550 ""
|
2002-04-24 13:40:31
|
| [195.208.219.151] МММ и я |
|
- А давайте организуем голосование, тво'рог или творо'г?
Думаю со всей сети на такой вопрос народ про валом повалит
организованной толпой!!! Вопрос то на самом деле очень даже неплохой. Вот.
-
Уважаемый Russo!
(Русский или Жан-Жак?)?
Возможно, В.В. Путин это и знает.
Но мне очень важно, чтобы он также знал, что это знают и другие жители России. Т.е. это может быть не только его личным знанием, но и объективными критериями эффективности тех схем, которые реализуются в стране и в мире от имени России.
В этом собственно смысл текстов, мне кажется.
- Юлию; другой ответ!
***
А Вы, творите не спеша и изливайте душу
Придут другие времена и кто-то будет слушать.
***
Время покажет где правда, что ложь.
Мир безграничен и в жизнь не придёшь.
Сразу одетым, богатым и важным
И всё с собою не заберёшь.
***
Обманывают тех, кто хочет быть обманут.
И никого, силком, в обманный мир не тянут.
Но коль за славой, и деньгами, бежим упрямо,
В обмана обольщения, вновь, будешь ты затянут.
- 22273 "Андраник Сулейманян - О государственной лингвистической политике в СССР и России в 1985-2000 гг." Wed Apr 24 12:11:22 2002
Yuli
- Господин Погребной! ...... Для господ, подобных Вам, на сети существуют десятки тысяч других сайтов и чатов, ........
Напоминайте себе, кто вы такой! А Мир свободен, как и Интернет, которым вы пользуетесь. Ваши амбиции и грозная гордость лишь проявление вашего невежества по отношению к собеседнику или оппоненту. Хотите поспорить? Спорте. На то и дискуссия.
;о)*
- Советую всем у кого найдется время, обратить внимание... Там замечательные стихи.
| 242545 ""
|
2002-04-24 12:16:12
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Ам! Ваше желание выставить Переплет в дурном свете, помещая здесь под разными псевдонимами националистические нападки на Андраника, понятно.
С точки зрения эстетики, тем не менее, это явный перебор. Удивительно некрасиво.
- Господин Погребной! Прочитав Ваш текст, я подумал, что это просто глупая шутка, и Вы не настолько неграмотны, как это следует из текста. Я не поленился, нашел Ваше стихотворение "Ответ Тургеневу" и обнаружил, что Вы не шутите, Вы действительно глупы и безграмотны. Для господ, подобных Вам, на сети существуют десятки тысяч других сайтов и чатов, поэтому Переплет Вам следует покинуть. В противном случае Вам будут напоминать постоянно, кто Вы такой.
- 22265 "Андраник Сулейманян - О государственной лингвистической политике в СССР и России в 1985-2000 гг." Wed Apr 24 11:34:46 2002
Кот Вася
- Если бы в клубе стояла программа, отсекающая непристойности, сообщение г-на Выгребного-Александрова здесь бы не появилось.
Сначало узнайте о своём родном языке! А уж потом что-то возникайте...
;о)*
- 22265 "Андраник Сулейманян - О государственной лингвистической политике в СССР и России в 1985-2000 гг." Wed Apr 24 11:34:46 2002
Кот Вася
- Если бы в клубе стояла программа, отсекающая непристойности, сообщение г-на Выгребного-Александрова здесь бы не появилось.
Сначало узнайте о своём родном языке! А уж потом что-то возникайте...
;о)*
- 22268 "Андраник Сулейманян - О государственной лингвистической политике в СССР и России в 1985-2000 гг." Wed Apr 24 11:49:55 2002
Штирлиц
- Погребному-Александрову
Вам, что больше нечем заняться или у Вас это больное?
Нет, это моё увлечение и работа (научная)...
;о)*
- Я тебе вот что подскажу: есть такие врачи специальные, они
могут любое уродство исправить. И уши на место приклеят, и
нос в божеский вид приведут, и все остальное в размерах изменят.
Я ж понимаю, ты хоть и чучмек, а тоже женщинами интересуешься, без
этого нельзя. Сходи, сходи к этим врачам, они дорого возьмут,
но человека из тебя сделают, а то как же так жить, когда девчата пугаются.
- Погребному-Александрову
Вам, что больше нечем заняться или у Вас это больное?
- Илья Глазунов - не просто хороший, он - великий художник.
В доказательство тому история успеха моего романа "Любовь и смерть". Не могу пожаловаться: первое издание не плохо разошлось. А на второе мне посоветовали поместить на обложку по эскизам Глазунова. Полуобнажённая Дева в латах с мечом на драконе вся в огненных клубах дыма на фоне заката. И главное глаза. Не зря же он носит такую фамилию - Глазунов. Короче, весь тираж на ура расхватали.
Сейчас я заказываю у его ученика для следующей серии "В логове зверя".
- Юрию Крупнову,
Ваша полемика с Путиным интересна. Можно было бы добавить
о необходимости для России пройти европейское средневековье
и проч., проч., прежде чем идти на "плотный контакт" с
западными товарищами. Мне впрочем кажется, что Путин
все это сам знает.
- Если бы в клубе стояла программа, отсекающая непристойности, сообщение г-на Выгребного-Александрова здесь бы не появилось.
| 242535 ""
|
2002-04-24 11:30:14
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Бубновый туз! Шутка Ваша является в некотором смысле эталонной. Если можете, воздержитесь впредь от подобных шуток. Чувства юмора у Вас после этого не прибавится, но это поможет Вам скрыть отсутствие упомянутого чувства.
- Вы знаете я согласен с вами только от части. Любой живой язык, многонациональной страны, претерпевает временные изменения. В любом государстве - сообществе свободных граждан, используются лексические обороты языкового общения и не важно "нормативны" они или нет. Необходимо не запрещать, а вводить понятия используемых слов в повседневный оборот рекламы, публикаций и любой медии. Вы гордитесь поэтами прошлого - Пушкиным например, а он писал свои произведения и так называемой "не нормативной лексикой". Как вы знаете он был апальным писателем, но почему(!), почему он использовал "матерные слова" в своих произведениях? Вы никогда не задумывались над этим? Вы никогда не задумывались над тем, что слово "хуй" - как название мужского детородного органа (или пениса - на западный манер!) использовалось с очень далёких времён (ещё Османского и доосманского периода!!!)? Вы никогда не задумывались, почему НАРОД - в протест чиновникам Российской ИМПЕРИИ продолжал использовать старые слова в разговорной речи? Вы никогда не задумывались над тем, как преподаватели в школах говорили о тайнах семейной жизни школьникам, при введении новых предметов и почему они были сконфужены при этом? Вы не помните, как на "телевезионном мосту" одна из школьниц заявила:"У нас секса нет". Может быть нужно менять отношение к повседневным народным словам и где-то, чуть-чуть, изменить понятие слов? Всё сразу встанет на свои места. Не нужно будет стеснятся, краснеть и опускать глаза...
Кое-что вы можете прочитать на моей интернетовской страничке под названием "На щипетильную тему о происхождении"
- Уважаемый qwerty,
да что же это такое, просто напасть какая-то - тво'рог конечно же а не творо'г.
Приношу свои извинения за путаницу.
- Уважаемый qwerty,
а теперь серьезно, насколько мне известно - творо'г .
- Мой оьвет написан в произведении "К Тургеневу" - ответ Тургеневу на его знаменитое высказывание "Россия без каждого из нас прожить сможет, а каждый из нас прожить без нее не в состоянии".
Линк этого произведения находится в интернет-библиотеке Машкова.
| 242530 ""
|
2002-04-24 10:47:12
|
| [217.231.240.4] Штирлиц |
|
- Уважаемый qwerty,
наверное ударение все-таки на ы, сыыыр.
- Мой оьвет написан в произведении "К Тургеневу" - ответ Тургеневу на его знаменитое высказывание "Россия без каждого из нас прожить сможет, а каждый из нас прожить без нее не в состоянии".
Линк этого произведения находится в интернет-библиотеке Машкова.
- Мой оьвет написан в произведении "К Тургеневу" - ответ Тургеневу на его знаменитое высказывание "Россия без каждого из нас прожить сможет, а каждый из нас прожить без нее не в состоянии".
Линк этого произведения находится в интернет-библиотеке Машкова.
- И за что ж его, сердечного, так изуродовали?
- Прости Господи, страхи-то какие. С таким лицом в базарный день из дому ни ногой! Свят-свят, еще приснится.
| 242525 ""
|
2002-04-24 04:24:18
|
| [10.0.0.4] qwerty |
|
- "как могли быть близки эти люди, в которых каждая черта,
каждый шаг, все существование было вопиющим
протестом против жизни друг друга"...
Назад
Далее
"