Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

331336 "Маркс Тартаковский - Война и Мы"	2015-11-06 14:31:08
[85.181.9.199] "Былое и думы" (не по Герцену).

- К ВОПРОСУ О ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОМПЕТЕНЦИЯХ.

Тартаковский 6.11.2015 г.: Политик озабочен будущим страны, народа; политикан – очередными выборами. Есть ли в мире ещё подобное правительство - израильские министры, набранные не по профессиональным признакам, но по партийным? Во время 2-й Ливанской войны (2006 г.) министром обороны волею партийных судеб был профсоюзный штафирка Амир Перец, а генерал-лейтенант Шауль Мофаз (в прошлом и начальник Генштаба Цахала, и министр обороны) возглавлял министерство транспорта!..

Диванная «стратегия выжидания» полностью характеризует многолетнюю деятельность "перманентного" премьера Нетаньяху и обновляемого время от времени правительства. Поглощены собой, своим положением в креслах – в расчёте-де «как-то само собой образуется». Эта «стратегия» предполагает некое чудесное исчезновение палестинцев – рассасывание, что ли...

Сэм, Израиль - Марксу: А не могли бы Вы лучше порасуждать о том, что чём знаете? А то здесь просто полно израелеведов-заочников. Прошедшие после 2-ой Ливанской Войны годы показали вполне приемлемые её итоги... Да, я сам, бегая в бомбоубежище, мысленно требовал от правительства: "ну ударьте же наконец, наступайте". Но правительство опасалась, и опасалось справедливо, снова увязнуть в ливанском болоте.

Ю.Г.: Маркс Самойлович, каждый раз вам терпеливо объясняют, что везде министр - должность политическая, а не профессиональная.

::::::::::::МСТ::::::::::::

Только факты. 2-я Ливанская война длилась с 12 июля по 14 августа 2006 года, когда в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН было объявлено прекращении огня.

Силы сторон: Израиль: сухопутные силы 10 000—40 000, 100 танков, 400 БТР, 400 орудий, авиация. «Хезболла»: 2500—3500 боевиков при стрелковом вооружении, противотанковых и диверсионно-подрывных средствах, легких зенитных системах, минометах.

Вся территория юго-западного ливанского выступа, где на протяжении 34 дней шли бои между армией Государства Израиль и шиитскими боевиками примерно 400 кв.км. – 20х20 км.

В результате наземной операции, длившейся больше месяца, израильской армии удалось продвинуться вглубь ливанской территории на 15-20 км, выйти к реке Литани, и отчасти зачистить эту территорию от боевиков, ушедших в Ливан, возвратившихся впоследствии.

Военные потери Израиля: 121 погиб, 628 ранены; «Хезболлы»: от 250 до 700 погибших и б. 1000 раненых (цифры разнятся) Гражданские потери с обеих сторон – б.тысячи погибших, ок.5 тысяч раненых.

«Большинство израильских граждан, журналистов и специалистов считали эту войну Израилем проигранной. Комиссия Элияху Винограда, судьи Верховного суда Израиля, изучившая и давшая оценку действиям руководства страны во время войны, возложила всю ответственность за провалы кампании на премьер-министра Ольмерта, министра обороны Переца и начальника генштаба Халуца».

При этом, к сожалению, не была дана ПОЛИТИЧЕСКАЯ оценка результатов войны. Чтобы не «растекаться мыслию», быть предельно конкретным и понятным, приведу аналогию. «Зимняя война» (СССР-Финляндия) 1940 г., в конечном счёте, завершилась победой СССР. Граница, как в преддверии войны не раз предлагалось Финляндии с обменом территориями в её пользу, была отодвинута от Ленинграда.

СССР повсеместно был признан проигравшей стороной – при соотношении сил, вооружения, продолжительности военных действий и взаимных потерь. Это стало одним из рещающих аргументов Гитлера для нападения 22 июня 1941 г.

Не лучше, если не хуже, «соотношение» во 2-й Ливанской: современная армия ГОСУДАРСТВА воевала с бандой боевиков, не получавших во время войны никакой поддержки откуда-то бы ни было... В глазах всего мира политический проигрыш налицо.

Далее две выдержки из работы «ВОЙНА и МЫ» (обратить внимание на ДАТЫ).

1/. М. Тартаковский – 23 ИЮЛЯ 2006 г. (Sunday 07:19): Хизболла не "должна быть оттеснена на 20 км", как только что было официально заявлено, но уничтожена. Завтрашним ракетам эти "дополнительные 20 км" /даже 200/ будут нипочём. Юг Ливана, южнее Литани, это квадрат со сторонами 30х30 км. /чуть меньше/, примыкающий на западе к морю и окруженный с юга и востока территорией Израиля. От собственно Ливана - отделён ущельем реки Литани; мосты здесь разрушены.

Движение израильских сухопутных сил от Метулы /крайний N-O Израиля, примыкающий к ареалу/ прямо к морю вдоль южного склона Литани /разумеется, с учётом конкретной топографии/ поневоле вызвало бы бегство боевиков, которым грозило бы полное окружение.

Ракеты боевиков, бьющие по площадям и абсолютно неэффективные против растянутой боевой линии, были бы тут же переориентированы на север - против кинжально вторгающихся с востока и запада израильских войск. Вот тогда бы на переправах Литани с большей пользой /и с куда меньшими пропагандистскими потерями/ могла бы быть задействована авиация.

Повторю. ВЫТЕСНЕНИЕ врага движением из крайней юго-западной точки южноливанского сектора /пункт Марун-а-Рас/, выдвижение после стольких дней чуть севернее - к мосту у Бинт-Джбайля /всё это с боевыми потерями/ - бездарнейшая затея.

Врага надо не вытеснять, а ОКРУЖАТЬ. Тогда сам враг вынужден будет обратиться в бегство. Сама конфигурация Сектора, окружение его с востока выступом Метула, топографически НАВИСАЮЩИМ над территорией Ливана, подсказывает движение израильских войск прямо на запад вдоль берега Литани. Это - при поддержке кораблей с моря возле устья Литани /чуть западнее Марун-а-Рас/.

Перспектива окружения в небольшом по площади Секторе вынудит врага бежать на север через Литани, где на переправах мосты уже разрушены, и действия израильской авиации будут максимально эффективны. И не придется почти попусту /а в перспективе ошибочно/ попросту разрушать Ливан - отчасти христианский и суннитский, враждебно относящийся к шиитам /взгляните на Ирак!/.

И ещё. Только из выступа Метулы - кратчайшая дорога в долину Бекаа - вотчину Хизбаллы. Правда, маршрут этот вдоль границы с Сирией, но Сирия НЕ ПОСМЕЕТ активно вмешаться, с учётом её нынешней изоляции и репутации. Израиль победит так или иначе /ВЫХОДА НЕТ/, но победа будет стоить куда бОльших усилий, сроков и крови, а главное - ОПЯТЬ БУДЕТ НЕПОЛНОЙ.

2/. evrey.com 10 АВГУСТА 2006 г. (Thursday at 11:43): "На длившемся 6 часов, вместо двух запланированных, заседании "узкого кабинета" безопасности было утверждено решение предоставить ЦАХАЛу возможность занять весь Южный Ливан...

Представленный план предусматривает продвижение частей ЦАХАЛА с юга на север вглубь ливанской территории, - вплоть до реки Литани, и на следующем этапе - севернее Литании - в случае возникновения оперативной необходимости к продолжению наступления.

Данный план подвергся неожиданной критике со стороны члена кабинета безопасности, бывшего министра обороны, а ныне министра транспорта Шауля Мофаза, отметившего, что подобное наступление займет достаточно много времени и грозит большими жертвами со стороны израильтян. Мофаз предложил "действовать в обратном направлении", - с севера на юг, постепенно продвигаясь от реки Литани к северной границе Израиля и сжимая кольцо вокруг боевиков, отрезав, таким образом, пути к отступлению "Хизбалле". (!!!)

На почве обсуждения данного вопроса возникла резкая перепалка между Амиром Перецем и Шаулем Мофазом...

P.S. Ныне б. нач-к Генштаба, военный министр генерал-лейтенант Шауль Мофаз в отставке. С марта 2013 года Амир Перец на очередном в его судьбе посту министра по охране окружающей среды занят запретом бесплатных целофановых пакетов в розничной продаже... * * *

331335 ""Письмо не Лисинкеру." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-11-06 13:13:06
[176.59.68.173]

- извиниться за ляп... - пис...

331334 ""Ай да Гоголь!" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2015-11-06 12:22:29
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Но ведь не подхватили ...

" ... То есть птица-тройка – это образ государственности России, которая так въелась в русский менталитет. Но и он – не изначальный. Им придавлено антигосударственное, первородное.

Узнай про этот изыск сейчас власти на Украине – подхватили б, чего доброго. ... "

--- ---

Увы, не подхватили ... ни в России, ни на Украине .

331329 ""	2015-11-06 10:52:39
[5.102.197.241] Воложин

- Геннадию Королёву.

Чем вы мне симпатичны – это искренностью. Но я наткнулся у вас на слова «Моя душа… формировались… на… литературе… философов всех времен». И подумал, что тут вас занесло.

Признайтесь, что я угадал.

331316 "Журнал Подъем"	2015-11-06 09:35:50
[176.59.67.207] Скиф-азиат	http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur

-
Пе.. трог.. ра...

грохотнул в голове бараба...
помутилось, влюбился - судьба!
но живёт далеко, в Петербу...
потому-то другую обняв,
провожаю её до подъе...
она любит и так, без досье...

ну, а ту то люблю, а то не...
помутилось, влюбился во сне...
на заборе мелком сплюсовал,
но всё так же в другую.. шёл дверь...
ну а чё? ..далеко Петрогра...
жизнь, любовь и судьба - всё игра...

9:26 06.11.2015

331274 ""	2015-11-05 19:26:54
[178.155.34.102] Геннадий Королёв Домбровскому

- Философия - это наука о душе человека (для меня материалиста, душа - это сложный мир человеческого сознания). С тех пор, как человек задумался о себе, появилась философия. Философия рассматривает такие сложные процессы, как нравственность, этические нормы, высшая культура, то, что отсутствует у животных, ну и. конечно, эта наука занималась проблемами мироздания (в древности не было физиков). Гуманитарные науки и литература важнее технических наук. Моя душа или то, что я называю высшим сознанием, формировались не на библии, а на лучшей советской литературе и литературе русских классиков, а так же философов всех времен. Литература воспитывает в человеке эмоции, я до сих пор помню, какое впечатление произвели на меня в детстве "Дети подземелья", "Дикая собака динго" и другие сильные произведения. Человек может быть технически грамотным и даже быть ученым естественных наук и оставаться абсолютно безнравственным и даже быть преступным, обращая свой интеллект во зло человечеству.

Домбровский говорит об интеллигенции, но интеллигентные люди выдержанные и ведут культурный диалог, а Иван хамит и оскорбляет всех на ДК. Да и в интеллекте его можно усомниться, раз он отрицает важность для человека гуманитарных наук и философии. Отрицая Маркса, он показывает свое невежество и бездушие. Видимо Домбровский никогда не знал тяжелого, изнуряющего труда, голода и лишений. Многие смотрят на прошлое закормленными, легкомысленными глазами. Да и жадноват Ваня, когда писал сколько кому получать.

331247 "Журнал Подъем"	2015-11-05 11:17:57
[176.59.67.64]

- Сало ме-я

331246 "Журнал Подъем"	2015-11-05 11:17:00
[176.59.67.64]

- С АЛА ЕДИН = сало емо

331245 "Журнал Подъем"	2015-11-05 11:10:49
[176.59.67.160]

- ШУБА = С УБ Анималс = С УБ А с-нимал

331244 "Журнал Подъем"	2015-11-05 11:04:41
[176.59.67.208]

- ВААЛ = БААЛ/АБАЛ/е-ЛАВ

331243 "Журнал Подъем"	2015-11-05 11:03:21
[176.59.67.208] Скиф-азиат

- БАГДАД = БОГ ДАТЬ

ПА АЛЬ МЫ РА ТРИ УМ Ф-АЛЬНАЯ АР-КА

ШУЗЫ = с УЗЫ/откуда ноги растут

САЛАДИТДИН = С АЛА ЕДИН

331239 ""	2015-11-05 10:39:27
[5.102.197.241] Воложин

- Домбровский!

Поздравляю вас! Вы дошли до лжи: «Закономерности присущи простым системам».

Почему это ложь, а не притворство на минуточку (чтоб раззадорить трёпом здешнюю публику)?

Ну вот так мне чутьё шепчет. Если спросить его, чутьё, почему оно это шепчет… - Может, потому, что не может быть, чтоб вы не знали про синергетические эффекты типа самоорганизации в воронку при выливании воды через отверстие. Про периодические химические реакции вы вряд ли не знаете. Или про повторяемость в научении взрослыми детей.

Хотя. Не исключено, что по-прежнему притворяетесь.

331237 "Отец Необъятности - Избранные места ОТЦА НЕОБЪЯТНОСТИ "	2015-11-05 10:32:16
[5.228.64.173] ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ

331232 "Юнна Мориц: КАК ПРЕВРАТИТЬ РУССКИЙ ПЕН В РУСОФОБСКИЙ"	2015-11-05 09:47:25
[85.93.58.160] Валерий Вяткин

- Во всем согласен с автором Ю. Мориц. У нас становится модно поругивать, покалывать, этак шутя, унижать свою родину. А для чего? Чтобы где-то заметили? Чтобы кто-то согласился и поддержал. А дальше что? Назовут оппозиционером, смелым автором, найдут спонсоров. Вот тебе и мировая известность... Мне хочется, чтобы даже очень маститые авторы просто говорили правду, убеждали фактами, без истерики, призывов и унижений. Уверяю вас, послушаем, почитаем и сами во всем разберемся.

331227 "Корнев - Россия как Новая Европа"	2015-11-05 09:14:16
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Добавка к посту 330570 //

" ... Достоевский писал, что "русскому Европа так же драгоценна, как Россия", что "Европа так же была отечеством нашим, как и Россия", признавая этим, насколько дорого нам европейской цивилизации.

Речь идет, конечно, о настоящей Европе, о Европе великой культуры, о Европе Баха и Шекспира, о Европе готических соборов и маленьких старинных городов.

Но мы не хотим иметь ничего общего с Европой колониализма, с Европой Третьего рейха, с Европой НАТО и газовых камер. Это нам чуждо, эту "Европу" мы будем отторгать от себя и выжигать каленым железом.

Наша Европа - это "Европа души", Европа света, наследие старой европейской культуры, а не Европа тьмы, не Европа-хищница и не современный американизированный труп (современные США).

== ==

Удивляюсь, что никому неинтересен материал этого эссе. А ведь это базисный материал. А без его усвоения неясно - КУДА нам ПЛЫТЬ.

331224 ""	2015-11-05 09:00:23
[176.59.64.232]

- ЗАП/ПАЗ = ЗАПАС = САПА СС = СПАС = С ПА Слово от Слова/Свет от Света

но.. ПАЗЛЫ = ПА ЗЛЫ ( ка злы (

331212 ""	2015-11-05 08:54:27
[176.59.66.232]

- ЗАП/ПАЗ = ЗАПАС = САПА СС = СПАС = С ПА Слово от Слова/Свет от Света

331205 ""	2015-11-05 08:52:48
[176.59.66.232]

- планета = ПОЛН ета

331204 ""	2015-11-05 08:51:27
[176.59.66.232]

- планковский = НАПоЛняющий

ЗАП/ПАЗ = ЗАПАС

НАП=ПАН=БОГ=РА

331202 "Журнал Подъем"	2015-11-05 08:47:07
[176.59.64.184]

- абракадабра = аб ра ка дабра

331201 ""	2015-11-05 08:44:10
[176.59.66.184]

- бит = бытие и творение

331200 ""	2015-11-05 08:43:18
[176.59.66.184]

- размер = Ра с мер тв(ор)

331199 "Журнал Подъем"	2015-11-05 08:41:19
[176.59.66.184]

- ШУБА = С УБ Анималс

331196 "Человек без естественно-научного образования - это всего лишь говорящая обезьянка..."	2015-11-05 08:28:01
[37.193.153.35] Л.Лилиомфи

- Из посланий - скиф_азиата (посты 551184 - 331193). У него - всё абракадабра. Ниже расшифровка его невнятицы в десяти постах :

---

Всем - Всем - Всем ....

Я - азиат, моё слово твёрдо. / Я зрю в корень.

И в моей декларации / Указано, что игрой в биллиард

Я добуду вам денег. / Опять же: Всем - Всем - Всем ...

--- --- ---

Вот так. В одном посте.

331195 ""	2015-11-05 08:25:08
[89.234.157.254] Иван Домбровский

- Наука утверждает, что бит информации имеет физический размер (так называемый "планковский размер"). Одного этого утверждения достаточно, чтобы понять, насколько далеко ушла наука от пустопорожней "философской" болтовни.

Чудес не бывает, мир устроен гораздо сложнее.

331193 "Журнал Подъем"	2015-11-05 08:08:18
[176.59.66.136]

- КЕТ = человек = АЗ-КЕТ/АЦ-ТЕК и тд

331192 "Журнал Подъем"	2015-11-05 08:06:38
[176.59.66.136]

- радиация

331191 "Журнал Подъем"	2015-11-05 08:05:14
[176.59.66.136]

- КЕТ ЦАРЬ КОТЛА = ТЁК ЦАРЬ/це АРИЙ/РАрий ЯДРА

331190 "Человек без естественно-научного образования - это всего лишь говорящая обезьянка..."	2015-11-05 08:02:27
[176.59.64.160]

- форма = worm/ЧЕРВА = АЛЬ и тп ниже

ВОР МА = В ОР МА/ам-скусчи

331189 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:56:31
[176.59.66.184]

- БИЛИАРД = ИГРА = БИЛ ЯДРЫ/АТОМ? ПОЛНЕТЫ?

331188 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:53:37
[176.59.66.40]

- КЕТ ЦАРЬ КОТЛА/кодлы?-колоды?

331187 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:45:23
[176.59.64.64]

- КЕТ ЦАРЬ КО АТЛЬ

331186 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:42:14
[176.59.64.64] Скиф-азиат

- декларация = ДЕ КЛАР РА ЦЕ Я

КЛАР (нем.)= ЯСНО/С НОС/ЯН ОС/ИВАН СОН/ЗОН/Я СНО/С НОВЫМ

Примеры таких выражений для Даши: «Обручаю нас» («Объявляю нас мужем и женой»)

декларация = кед/КЕТ РА ЦЕ Я = человек солнца

331185 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:31:59
[176.59.66.232]

- СЛОВО ТВЁРДО

331184 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:31:37
[176.59.66.232]

- ЗРИ В КОР ЕНЬ = РИЗ/РИЖ = РЕЖЬ НА КУЧКИ

331182 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:29:40
[176.59.66.232]

- РЕ АЛЬНОСТЬ = ЁР АЛЬНОСТЬ = ОРАЛЬНОСТЬ = О РА АЛЬНОСТЬ = ОТБЛЕСК = ГАЛОГРАММА

331181 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:22:26
[176.59.67.208]

- КОЛОДА = КОЛ ОДА(мать по-монгольски) КАРЛО КОЛЛОДИ КАР-ТЫ Г-ОРЛО ОРЁЛ

331180 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:20:28
[176.59.67.208] СЫПАНИ РА НА КУЧКИ

- РА СИЯНИЕ = РА СИ-ЯН-И-Е/РА СЫНЫ Е ЯН/ИВАН

331179 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:15:52
[176.59.65.64]

- всегда не больше трёх/троица/кор ен

331177 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:14:50
[176.59.65.64]

- ПА РОГ/ПА РОК = ГОР и КОРа = горняя кора = КО РА

331175 "Журнал Подъем"	2015-11-05 07:12:37
[176.59.65.64]

- РЕ АЛЬНОСТЬ = ЁР АЛЬНОСТЬ

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

Модератору...