Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

272996 ""Владимир Резниченко. Маргинальные сонеты - IV" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 20:15:59
[85.181.98.217] католик-традиционалист

- Куклину

Мин херц, а Вы можете назвать хоть с пяток "приличных" литераторов(разумеется, стоящих ниже Вас), которые на Ваш взгляд, достойны Пантеона?

Ну право, Вас бес вокруг своего пальца так и водит, так и водит...

Остепенитесь!

272995 ""Владимир Резниченко. Маргинальные сонеты - IV" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 19:52:14
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- Католику

Ну, бателька, куда вы меня тащите - в секту сатанистов! Булгаков - писателем был в "Белой гвардии", в "Театральном романе", в "Записках врача", но ни в коей мере в "М и М", написнном наркоманом вчерне, доработанном и длописанном спустя тридцать лет по его смерти группой редакторов-иудеев. Мы тут довольно бурно обсудили уже гениальную статью В. Дворцова по поводу вашего кумира, повторяться нелепо. Интересно - поищите в архиве РП. А пишу я лучше Булгакова. Прочитайте, к примеру, мой роман-хронику "Великая смута" (первые четыре с половиной тома опубликованы на РП). Роман, кстати, благословлен православной церковью в лице трех известных иерархов. При работе над ним имел счастье консультироваться у пяти замечательных теологов-католиков, а также у мусульманских священников сунитского толка, одного шиита и у двух священнослужителей-евреев.

Понтий Пилат Булгакова - это всего лишь иллюстрация словесная к картине Н. Ге "Что есть истина?", - признанной священным Синодом произведением кощунственным, иудейским по идеологическому содержанию своему. Иначе отчего бы такая реклама была в брежневском СССР этой книге, как по-вашему? Да и сейчас... О великом Шолохове доброго слова не скажут, а на мелкотравчатого фельетониста Булгакова все льют и льют елей. Кто и на какие деньги, сами знаете. Кстати, вы не из ихних?

Валерий

272994 ""Николай Рубцов (3-е продолжение)" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2007-04-14 19:34:20
[87.169.6.162] В. Эйснер

- Валерий!

Я рад, что ты не угодил в тюрягу, плохо лишь, что ты раззвонил о предстоящей отсидке на весь мир, а оказалось - пшик... Ну,да ладно.

Называя тебя врунишкой, я имел в виду "Лаптысхай", в котором ты, ничтоже сумняшеся, свёл полярную ночь на 65 параллель, и продлил эту ночь аж до конца марта, чего даже на Полюсе не бывает. Что это как не лапша на уши читателю во всепланетном масштабе? Ты-то сам как считаешь? Не врунишка Куклин, или всё-таки загнул не в ту качель? После "Лаптысхая" у меня пропала охота читать Куклина. Хватает интересных авторов на форуме. И если кого похвалил, (жаль, не умею профессионально) то так и думаю, а ты думай по своему - и лады.

И что это за болтовня о "национальной исключительности" о которой якобы говорят в среде немецких переселенцев? Окстись, паря, приблазнилося!

Российские немцы этнически самый смешанный народ России (И Германии). Я пять лет в Германии и четыре года копаю землю и толкаю тачку за ойро двадцать в час на раскопках древнеримского лагеря под Ветцларом. Это ты называешь национальной исключительностью?

Валерий! Мы с тобой никогда не найдём общего языка, потому что по-разному смотрим на жизнь и по-разному её чувствуем. Но литература - наша общая любовь. Я был бы рад у тебя кой-чему литературному научиться. Например, серьёзному разбору. или, например, объяснил бы что такое стихотворный размер. Ямб там, хорей или что ещё бывает... Чему учили в школе, я практически забыл.

А то ведь я действительно неграмотный, и эта хромота мне мешает. Вот и взялся бы вести лит. ликбез на форуме. Всё больше пользы, чем болтовня.

В. Э.

272993 "Виктор Сиротин - О чистоте языка, честности и числе слов"	2007-04-14 19:33:02
[91.124.181.113] Бабур

- ИВАНУ АНДРЕЕВУ. Ведь Вы Иван Андреев, правда? Вы похожи на одного моего знакомого, начинающего поэта (он лет 20 начинает и никак не может закончить), который мне часто говорит: "Ты ни о ком и ни о чём, кроме евреев, говорить не можешь". Это как признавался незабвенный Венечка Ерофеев: "Куда бы я в Москве ни пошёл, обязательно выхожу к Курскому вокзалу". Я не знаю, сколько Вам лет, достопочтенный Иван, не знаю, жили ли Вы при Союзе. Я имею в виду - в уже, так сказать, сознательном возрасте? Если "да", то вспомните, как тогда была развита в СМИ "острейшая" критика существовавших недостатков! Поминали недобрым словом работников ЖЭКов, продавцов в магазинах, пьяниц и тунеядцев и даже(!) директора макаронной фабрики. Хотя над всем этим, в тени, нависал "всем недостаткам недостаток", мощнейшая сила зла - преступная тоталитарная система, кровавая и фарисейская. Про этот вот "недостаток" не только говорить, но и думать было запрещено. И сейчас существует мощнейшая сила зла (она была и при СССР, но не так доминировала) - это невидимое наднациональное правительство, или Приорат Сиона, или международная закулиса, как Вам угодно. В руках этой силы - 3\4 мирового богатства. Эта сила управляет ВСЕМ, включая и россиянские дела. Агрессия против Афганистана, против Югославии, Ирака - это дело её рук. Наглые, агрессивные действия иудо-нацистской талмудической секты "Хабад-Любавич" ощутимы в любой точке мира, а сейчас - особенно на Украине. Что, Иван, делать вид, что ничего не происходит? Есть рублёвый портвейн, есть килька в томате, и слава Богу? Огромная часть населения что в СССР, что сейчас находится в болезненном летаргическом сне... По большому счёту не талмудические евреи виноваты, не "Хабад", а наши русские холуи, имеющие синдром раба - чем больше их бьют сапогом по голове, тем с большим обожанием они лобызают этот сапог. Иван, Вы не согласны? А аргументы? Или "Архипелаг" не читал, но всё равно осуждаю? Кстати, Католик пишет о том же, только выбирает более деликатные обороты. А теперь насчёт того, "куда ты с суконным рылом в калашный ряд?" Т.е. тут уважаемый литературный форум, а не место для выяснений, кто семит, а кто антисемит, etc. Это верно. Но здесь, в этом ДК, собрались, я думаю, в большинстве, весьма неглупые люди. Знаете, лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Иногда хочется выговориться. У себя в газете я пишу, в основном, об экологии - леса, речки, птички, зайчики. Хотя все эти зайчики, честное слово, мне глубоко неинтересны. А за политику, за свой язык, за свои статьи я чуть-чуть не загремел на отсидку. Я вовсе не шучу. Но это уже другая тема. Примите и проч. Бабур.

272992 ""	2007-04-14 19:32:08
[82.83.103.245] ЛГ

- Приехали на халяву, живут на халяву, получают немецкие деньги, уезжают на дачи под Москву и Питер, хотят однако больше, им мало, мутят воду, а вдруг сумеют КАК В РОССИИ- 1917 и отхватят министерские портфельчики и повыбрасывают всех из им приглянувшихся домов, сослав хозяев подальше. Теперь и Путин должен им помочь, заплатить за дорогу, предоставить в России еще одну квартиру (которая будет также сдана под проценты, как и первая), предоставить хорошую должность иначе антисемитизм, а они будут и дальше доить Россию, Германию и пр., оставив за собой в Германии оплачиваемую Германией квартиру и пособие. Турок один говорит: Германия всем хороша, только немцев слишком много. Не понимает если немцев будет меньше, то и ему будет, так же, как в Турции. Да, эти ребятки без чести - совести наглеют все дальше.

272991 ""Василий Пригодич. "Аквариум" на "Ледоколе"..." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 19:25:52
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- Роману

Наконец-то прочитал отзыв Пригодича о книге Д. Хмельницкого, но прежде надыбал книженцию Димы и тоже пробежал глазами. Вы правы в оценке и первого и второго авторов. Я вот тут много говорил добрых слов о Пригодиче. А по поводу этой статьи мне как-то и нельзя говорить скажут, что с предубеждением толкую. Но да и Бог с ним. Пусть клевещут

Пригодич:

╚Все хулители-истребители-уничтожители идей Суворова (да и его ╚физической╩-метафизической личности-сущности) вынимают, как финку из голенища, один и тот же засаленный, тысячекратно перепетый аргумент: перебежчик, изменник Родине (кое-кто по колхозной малограмотности пишет ╚изменник РодиНЫ╩). Все, полемика завершена. Далее предъявляются в качестве ╚логически завершенных суждений╩ статьи уголовного кодекса (сталинского и хрущевского). Обстоятельно аргументированное научное суждение сводится к ╚расстрелу╩.

Мое мнение: Хулители-истребители-уничтожители правы. Профессиональный военный во всякой стране потому и жирует, паразитируя на труде и крови своих сограждан, что он продал себя, давая присягу власти, с тем, чтобы в момент, когда ему прикажет ХОЗЯИН (Царь, король, президент генсек и так далее), немедленно идти убивать тех же сограждан или иностранцев, а также быть готовым самому отдать концы от руки порядочного человека. Уравнивание Погодича себя, как человека, заканчивавшего военную кафедру, но работающего в качестве гражданского, с профессиональным военным есть жульничество. Он не принимал ТАКОЙ присяги, хотя и пишет:

╚ И я как старший офицер батареи полковой гаубичной артиллерии принимал ТАКУЮ присягу. И я изменил коммунистической партии и советскому правительству, не выступив в их защиту в далеком 1991 году╩

Заметьте: пишет с гордостью. Оправдывает и всю Советскую Армию, которая предала СССР. И потому Резуна представляет самым героем из героев. Перед нами типичный либерал российский и демократ. То есть и не русский человек вообще. И потому лжет Пригодич уже про русско-немцкий разговорник образца 1940 года таким образом:

╚Сей разговорник, увы, бесследно сгинул при моем уже переезде на новую квартиру, а жаль, очень жаль╩.

Точно также аргументировал свои позиции Олжас Сулейменов после выхода книги ╚Аз и Я╩, ставшей библией казахских националистов при перестройке, но изданной еще в 1979, кажется году. У него, правда, документы, подтверждающие его инсинуации, ╚украли╩ некие воры, забравшиеся на его дачу в Капчагае. И эти ╚воры╩ особенно взбеленили тогда учителя и старшего товарища г, Пригодича академика Д. Лихачева, выступившего с гневной статьей против поэта средней руки, республиканского дважды министра и предтечи В. Суворова. То есть В. Пригодич, используя в этой статье такого рода аргументы, фактически предал своего учителя академика Д. Лихачева. Но для человека, который почитает измену присяге профессиональным военным нормой, это собственное предательство - сущий пустяк.

Как старый книжник и человек, который в течение многих лет коллекционировал старые школьные и вузовские учебники, словари и так далее, имевший в своей библиотеке даже ╚Русскую трехлинейную винтовку╩, выпущенную в 1940 году тиражом в 500 000 экземпляров (оной теперь нет и в Ленике), могу сказать, что книг с миллионными тиражами СССР до Великой Отечественной войны не выпускал, тем более методичек и словарей. У меня есть русско-немецкий разговорник для советского офицера, изданный в Германии в 1945 году, когда в нем была крайняя, как вы понимаете, необходимость, много большая, чем в 1941 году. Кига была выпущена ТИРАЖОМ В 100 000 ЭКЗЕМПЛЯРОВ. То есть сообщение Резуна об издании миллионными тиражами русско-немецких словарей для офицеров Красной Армии накануне Великой Отечественной войны для того, чтобы СССР первым напал на Германию, есть самая наглая ложь, с моей точки зрения. Ложь, сотворенная и В. Суворовым, и В. Пригодичем в угоду паскудным вкусам предавшей страну толпе таких же либералов и демократов, как и они сами, ради того, чтобы имели основания для ╚оправдания╩ своего паскудства.

В течение последних двух месяцев знакомые мои в Москве, как правило старые книжники, пытались найти хоть один экземпляр подобной книжонки и не нашли. Опыт показывает, что книги, выпушенные массовыми (более 30 000 экз) тиражами в течение, этого времени находятся легко.

И далее фраза совсем меня обескуразившая:

╚Настоящие ветераны, вынесшие на своих плечах непомерную тяжесть Великой войны, Суворова-Резуна не разоблачают. Его идеи поддержали такие выдающиеся писатели-фронтовики, как Булат Окуджава и Юрий Нагибин╩.

Здесь скажу лишь то, что я не знаю, каков был в качестве фронтовика Нагибин. Из его произведений видно, что хреновый, знающий тыл лучше передка, не достигший в описании фронтовых буден до щиколотки В. Воробьеву, В. Курочкину, Г. Бакланову и сотням других именно настоящих фронтовиков. Ибо сын сталинского любимца-писателя Нагибин, мне думается, лишь ЧИСЛИЛСЯ фронтовиком. Что касается Окуджавы, то оный бард, предавший отца своего и прочих ╚комиссаров в пыльных шлемах╩, служил при дальнобойной дивизии тяжелых минометов Ставки Верховного командования и воевал, находясь, как минимум, за пять километров от передка, ни разу не был ранен, просуществовал в сравнении с настоящими фронтовиками весьма комфортабельно, даже паек получал в сравнении с ним удвоенный. После войны даже не сразу артиллеристов этого уровня признали за участников боевых действий. Только при Хрущеве всех их признали фронтовиками по-настоящему. То есть как раз-то и фрнтовикам писанина Резуна, Хмельницкого и Пригоодича была и останется чем-то вроде удара серпом по причинным местам╩

Одним словом, отзыв Пригодича мне кажется заказным, оплаченным Хмельницким либо Резуном, весьма посредственным и грязным. Но такова совреемнная Россия. Теперь, когда я буду читать его стенания по поводу того, во что превращается наша Родина, буду всегда говорить: ╚С вашей помощью такое происходит╩.

Валерий

272990 ""Владимир Резниченко. Маргинальные сонеты - IV" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 19:20:35
[85.181.98.217] католик-традиционалист

- Куклину

Если поработаете, В. В., над своей заготовкой, как Булгаков над "Мастером и Маргаритой", то может быть и создадите шедевр. Но для такого уровня нужна высокая кондиция духовных качеств, должен Вас предупредить. Не слабо, Валерий? Булгаков, например, был глубоко набожным человеком, потому ему и удалась сцена с Понтием Пилатом.

Газеты читаю, ТВ смотрю, радио слушаю, мин херц. Но главное - исповедую Христа и Благую Весть, чего и Вам желаю. Именно Вера помогает устранить сумбур в голове, который в головах богоборцев возникает. Улавливаете то, о чём Вам глаголю?

Будьте здоровы!

272989 "Журнал Подъем"	2007-04-14 19:08:39
[83.234.130.69] Влад

- Нравятся стихи Татьяны Смертиной! Красива, готична! Люблю!

272988 ""Умер Алексей Иванович Королев" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 19:08:28
[85.181.98.217] католик-традиционалист

- Куклину

Жестокосердный манипулятор Валерий Васильевич!!! Ну при чём тут Алексей Иванович Королев - светлая ему Память. А имел я ввиду опубликованные на страницах "Кошачьего ящика" (частично) и на сайте http://vreznich01.narod.ru/ (полностью) "Маргинальные сонеты" Владимира Резниченко. Вы всё посмотрели? Каково же Ваше мнение на сей счёт? Понравилось?

Перед всеми, кому нанёс незаслуженную обиду, готов просить прощения. Но разве непонятно, кому было адресован мой отзыв? Конечно же В. Резниченко. Давайте-ка, мин херц не будем мутить воду.

272987 ""Умер Алексей Иванович Королев" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 18:24:32
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- Католику

Вы напали на Кошайчий ящик, назвав его очень непортребными эпитетами. В том числе, получается, и на такие вот материалы:

8 апреля, Пасхальным светлым утром скончался после изнурительной болезни Алексей Иванович Королев. Человек. Гражданин. Ученый. Воин, прошедший в боях Великую Отечественную войну, сражавшийся с безжалостным врагом на поле чести за Россию.

Прочитайте, пожалуйста, дальше. И извинитесь перед В. Пригодичем, ведущим этой рубрики на РП. Если вас проймет, конечно.

Валерий

272986 ""Владимир Резниченко. Маргинальные сонеты - IV" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-04-14 18:19:38
[88.134.185.45] Валерий Куклин

- Католику

Ваши слова:

не придерживаетесь ли Вы суждения, что цель оправдывает средства и для унижения Аргоши все средства хороши?

- разве не есть переход на личности? Тем паче, что ни Аргоша, ни я не увидели здесь даже элемента унижения оного моего оппонента. Собирательный образ в притче, о которой я уже и забыл, - не более того. Прочтите название ее - и увидите, что проблема много значительней, чем перепинания мои с Аргошей. Посмотрите телевизор, почитайте газеты. послушайте радио - и поймете о чем в притче шла речь. Нынешняя свара Кремля с собратом своим Березовским ничего вам не говорит? Но, быть может, Мимопроходящий и прав. Надо будет эту притчу с сайта скачать и поработать над ней. Если она и впрямь привлекла внимание, то есть в ней нечто, что показалось мне проходящим, а на деле оно может оказаться и темой вечной. Не правда ли?

Валерий

272985