Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
240259 ""
|
2002-03-11 15:23:25
|
[195.34.133.60] Yuli |
|
- Меня удивляет пассивность уважаемых сообразительных господ, не пытающихся вытолкнуть из клуба маргиналов, превращающих его в посредственный чат. Удивительно бессодержательные и унылые посты "Сергея", совершенно тупые тексты Батракова, Корчагина и еще нескольких весьма похожих друг на друга в своем примитивизме личностей создают в клубе ощущение неприбранности и заурядного провинциализма.
Я понимаю, что положение усугубляется тем, что спорить с этиим господами несколько унизительно, но и игнорировать их существование нельзя. Очевидно, следует чаще помещать общие оценки их "трудов", не вдаваясь при этом в подробности, чтобы у них не возникло иллюзии, что их принимают всерьез.
240258 ""
|
2002-03-11 14:59:18
|
[193.124.84.51] AVD |
|
- Дворцову 19486
Уважаемый Василий, спасибо за ответ. Упрек ваш принимаю. Зовут меня Александр Владимирович Д-кий, AVD же это просто мои инициалы, я привык к этому нику и использую его постоянно.
- Сергею
Заметьте, уважаемый Сергей, что берут они в интернете, как и везде - горлом. Я бы, честно говоря, с большим удовльствием почитал почты какого-нибудь последователя батьки Махно, а не ортодокса-большевика. А тактика выбрана правильная -концентрация сил на одном участке фронта - авось прорвемся.
Ивану Батракову
Послешайте, Иван, ну Вы же интеллигентный человек, Кортасара любите, пожалейте.
- Уважаемый г-н Суси.
Как человек практический, я всегда старюсь меньше витать в облаках и тщательно анализировать то, что существует в реальной жизни, а не в воображении начитавшихся дурных книжек либералов.
Для того, чтобы построить разумное государство, следует безо всяких сентиментов оценить качество строительного материала. В России много людей со способностями выше среднего уровня, и много людей почти лишенных способности принимать самостоятельные решения. Отсутствует, или, вернее, слабо представлена прослойка со средними способностями, которая в других государствах весьма сильна. Политика должна строиться применительно к реальному положению вещей. В этом свете мысли о монархии совсем не так нелепы, как это представляется некоторым.
Вы, наверное, слышали о гомеостазе, стремлении системы поддерживать свою целостность. Если с этой точки зрения посмотреть на историю России, то можно предположить, что наша страна автоматически возвращается к единоличному правлению всякий раз, когда дестабилизирующие факторы выводят ее из равновесия. История вновь и вновь подсказывает нам, что системы подавления масс западного толка, так называемые демократии, в России не работают и, очевидно, никогда работать не будут. Народ на западе прошел жесткую генетичекскую модификацию в средние века, когда выживали и передавали свои гены только те, кто был способен подчиняться существовавшим тогда порядкам. Если посмотреть на вещи трезво, то существующие сегодня на Западе "демократические" политические системы являются продолжением мрачного средневековья, подавлявшего личность и требовавшего безоговорочного подчинения масс элите. Нужно прожить на Западе достаточно долго, чтобы это осознать. Монархия менее жестока, это заметно хотя бы из того, что напряженность труда при монархическом режиме всегда ниже, чем в так называемых "демократических" странах. Дубина "демократии" более тяжела, поэтому и кляча Запада скачет шустрее.
Казалось бы, в силу более низкой производительности труда, более "демократичные" страны должны, в итоге, уничтожить менее "демократичные", но мне представляется, что существует компенсаторный механизм. Другими словами, либерализм уничтожает у массы желание и умение драться и жертвовать собой в интересах государства. Сомнительно, чтобы технический прогресс в странах Запада привел к появлению "абсолютного оружия", против которого другие страны были бы бессильны.
Флуктуации, свойственные любой сложной системе, привели к тому, что в России было уничтожено слишком много способных людей (например, почти все трудолюбивые крестьяне), что резко снизило ее способность к выживанию, как государства. Единственным способом выжить для русской нации сегодня мне представляется предельно централизованная система и подавление либерализма во всех его проявлениях. Это не значит, что мне нравится такая система, но я не вижу альтернативы. Когда разрушены мосты, приходится идти вброд.
Как при этом избавиться от криминальных элементов, мне неясно. Классическим путем является создание мощных карательных органов, но сами эти органы сегодня криминализированы. Заметьте, что усилия русского президента нацелены на декриминализацию полиции, но пока что результатов не видно.
- Не думаю, что Ваше сообщение, Сергей, намного информативнее, чем мое.
О себе.
Да, я революционер, но Достоевского и Толстого люблю не меньше Вас. Именно эти писатели меня и заставили так думать,
вернее учиться думать. Учитесь думать, Сергей.
ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!!
Очень рекомендую зайти на www.duel.ru и ознакомиться с программой Российской Партии Гуманистов.
- Уважаемый ВМ - спасибо за Ваш ответ о голосовании и накрутке. - С.
- Уважаемый Сергей Шиншин - этих ребят - всего один. Как он в адресах и именах не запутался - загадка! Видать уйма времени и учет в полном ажуре. И правильнее говорить не в будущем времени, а в прошедшем - он уже это сделал.
- Не для кого не секрет, что Путин является продолжателем дела Ельцина и Ко. А кто были эти люди, все знают. Поэтому мы с Вами и видим тот разврат и т.п. на экране. Но что удивительно, что церковь на противостоит этому Злу, а сама
"благославляет" этих бандитов. Позиция автора не понятна.
Есть, говорит, "казачки засланные", но все равно, так надо.
А, есть ли у Вас уверенность в том, что Алексий || (Ридигер)
не засланный казачок ? Церковь ведь не призывает на борьбу с этим злом. Хотя именно она должна возглавить борьбу с этой бездуховностью.
- Уважаемый ВМ!
Со всей, опять же, пролетарской прямой - я за модерирование того, что уже читал в газете "Правда" лет эдак двадцать с лишним подряд. Ну что толку, если в ДК останется сообщение увжаемого Пингвина? Оно - информативно? Соответствует истине? Сообщает мне что-то новое о точке зрения маргиналов на монархическую власть? Ей-же-ей, если вы не возьмете в руки ножницв, эти ребята, извините за прямоту, з...рут весь ДК.
- Дедушке Коту
Здравствуйте, дорогой Сергей Сергеевич! История с Войновичем просто чудо. не боитесь, что украдут?
Павлу Корчагину
Дорогой Павка! Позволь со всей пролтарсеой прямотой - ты засоряешь ДК. Времени нет на то, чтобы прочесть что-нибудь стоящее, а тут приходиться ковыряться в твоих постах. Ты уж извини.
- Хочу обратиться ко всем сторонникам восстановления монархии.
Династия Романовых целиком и полностью во всем подражала своим западным коллегам. Что же мы видим сейчас на западе?
Внуки королевы Великобритании алкоголики, а может быть и наркоманы. Принц (не помню точно, либо Нидерландов, либо Норвегии) женился на бывшей проститутке и наркоманке. Подумайте, откуда у него такие связи. Интересно, Хотели бы Вы, чтобы Вами правил правнук Цесаревича Алексея (алкоголик или наркоман) со своей женой (проституткой). Хотя, если честно сказать, то сейчас у руководства нашей страны стоят люди еще хуже.
-
- Странный Вы все-таки человек, господин Батраков (Николаев - фамилия в большевистской истори знаковая, между, прочим - Николаев, как помните, застрелил в коридоре Смольного Кирова, у которого в это время лежала в кабинете на столе недочитанная книжка Геббельса). Сергей Сергеевич Гречишкин написал о том общеизвестном факте, что большевики на семь с половиной десятков лет уничтожили свободу слова. ВЫ ею, этой свободой, сейчас вовсю пользуетесь для того, чтобы пропагандировать заскорузлые большевисткие штампы (хотя с тех пор и Че Гевара был, и Мао, и Реже Дебре, и Франц Фаннон, и Герберт Маркузе, и Даниэль Кон-Бенедит, и комманданте Маркос, и еврокоммунисты и еще куча всяких левых). Меня вот что интересует - когда Вы придете к власти (что, впрочем, абсолютно исключено - вопрос чисто гипотетический), будет существовать свобода слова или нет? Если будет - большевизму не удержаться. Так какой Вы предлагаете выход из этого противоречия? Не хотите отвечать дедушке Коту - ответьте мне.
- Уважаемый Alex K - может и следует :-)..... Но я как-то больше о свойствах текста, чем проблем.
А Nature - да, там не без скандальных историй. Но все ж проблемы генерирует внутри науки, а не за пределами. Главное начать видеть новое и растрезвонить по всему миру - Кооперация спецов "дожмет" проблему!
- Монархию с успехом восстановили в Северной Корее.
С песням, в колоннах пойдем следом?
- Последняя династия русских царей подписала себе приговор 9 января 1905 года. Все разговоры о реставрации не имеют смысла. То, что мы имеем в России сегодня - модернизированное новгородское вече (кто громче кричит, тот и победит). Тренируйте голос, господа.
- Доброго дня!
Вижу, вижу в Вас нового адепта РОДНОВЕРИЯ! Пойдёмте в лес, вложем персты свои в мать-сыру земля, напитаемся соками оной и станете тогда Вы не Дедушкой Котом, а Молодцом Тигром! Новая религия российская, российский индуизм с пантеоном богов, во главе с Родом-вседержателем, вот, что есть исконно русское, от земли идущее! Естественная вера, народная, языческая (языци - народ) расправит духовные крылья Ваши. Станьте Тигром!
- "- Александру Богатыреву - очень умно, трезво и тонко! Героя никогда не видел,"
Сергей, так может первое следует исключительно из второго? :-)
"Все ж некоторые последние публикации в Nature говорят, что новое понимание МАКРОэволюции не за горами."
Все же Нейче (ИМХО) явно грешит погоней за сенсациями... Лучше бы, наверное, на публикации в специальных ориентироваться. Впрочем это не моя область, просто пытаюсь "быть в курсе" по мере возможности.
"О креационизме - это конечно не научно, скажем, скорее вопрос веры. И автор на это имеет полное право."
Да имеет, конечно. Только о(б)суждаемая им передача была посвящена взглядам СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ науки на работу мозга. Причем тут креационисты?
- Достойно есть гордиться самым малым присутствием в РП! И желать Русскому Острову стать владыкой житейских морей и основанием Тысячелетней Интернетной Империи.
- Очевидно, восстановить монархию было бы полезно, но к сожалению, не все это понимают, так что врядли это произойдёт.
Как выбирать "на царство"? Ну, во-первых, потомки дворян в наше время не могут иметь никакой форы, так как своё дворянство они не отстояли 80 лет назад. Сопротивлялась большевизму лишь малая их толика, которая частью полегла на поле брани, частью эвакуирована в другие страны, где начиная с третьего поколения уже не говорят по-русски. О Романовых, понятно, речь вообще не идёт, так как этот Род уже не имеет продолжения, а если бы и имел, то не мог бы тоже ни на что претендовать в силу очевидной ответственности за переворот 1917г. Таким образом, должен быть выбран способ избрания одного из 140 млн. граждан России. Например - Земский Собор, представляющий из себя планомерно, с самого низа избираемый союз выборщиков. А кто будет выбран - на самом деле не принципиально, ведь монархия сильна в развитии, а не первым представителем династии. Она сильна чувством абсолютной ответственности у Монарха, его уверенности в преемственности власти, подготовленностью с детства к Служению (справедливо, разумеется для поколений >1). Опасения по поводу появления самодура-диктатора-сумасшедшего-итд-итп в наши времена можно считать непредставляющими угрозы, так как у нас не средние века и руководитель любого государства "контролируется" мировым сообществом (США и Со) и страна с неадекватным руководством входит в изоляцию, что для современного государства губительно на 100%.
- Хорошая статья. С удовольствием прочел. А на ТВ в последнее время творится, действительно, что-то ужасное. Меня просто добило шоу, которое устроил толстенький уродец с похабненькой мордочкой по фамилии Швыдкой накануне 8 марта на канале "Культура". Называлось оно "Секс как двигатель культуры"; и пригласил туда этот деятель Распутину и какого-то театрального сексуально озабоченного дурачка. Кстати, похоже, что киселев выиграет конкурс на ТВ-6. Так что надо ждать нового напора дерьма.
- Уважаемый Сергей!
Голосование проводится не среди посетителей ДК, но среди читателей
"Русского переплета", а таких на порядок больше.
По поводу "накрутки". Теперь она практически исключена. Правда, при этом не все могут проголосовать - но это независимо
от их отношения к монархии. Кстати, я знаю, что такие опросы проводились
в начале 90-х и во второй половине 90-х.
Число людей, допускающих возможность восстановления монархии в России
возросло в несколько раз.
240237 ""
|
2002-03-11 09:07:57
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Уважаемый Юлий, настойчивым подтекстом вы внушаете мысль о генетической инфантильности русского народа, отказывая ему даже в самом малом - в способности поменять самостоятельно прогнившие трубы от Балтики до Сахалина.
А я верю в здравый смысл нарождающегося нового поколения русских.
- Александру Богатыреву - очень умно, трезво и тонко!
Героя никогда не видел, но Дэвид Латтерман (прообраз Угольникова) мне стал еще милее. Тот хоть и фамильярен слегка с равными (вполне заслуженно, впрочем), но вот с приглашенными тинэйджерами - весьма почтителен.
4 Alex K:
АК: "А насчет Дарвина? Не виноват Гордон, что серьезные ученые гипотезу Дарвина (хоть и некоторыми оговорками и уточнениями - оно и понятно, почты полторы сотни лет прошло) принимают. А отсыл к креационистам вообще характеризует грамотность самого Богатырева, и не лучшим при том образом.
С: Если подразумеваются оговорки и уточнения АА Любищева и ЛС Берга, концепция почитаемого всеми и мной Дарвина (как и все девиации СТЭ) вызывает много сомнений. Но нужно честно сказать, что за те 1,5 столетия ничего лучшего в плане цельности виденья не появилось. Талант Дарвина велик посему!
Все ж некоторые последние публикации в Nature говорят, что новое понимание МАКРОэволюции не за горами.
О креационизме - это конечно не научно, скажем, скорее вопрос веры. И автор на это имеет полное право.
- Уважаемый ВМ
Выскажу мнение по поводу этого голосования. - Оно не имеет особого смысла. Кто есть кто в ДК мы уже знаем не безлико, что мне дороже любых %%. Если Вы и сегодня обнаружите результаты подкрутки, то голосование это просто обратилось в фарс и цена ему грош. Стоит ли тратить на него время? Сам не голосовал.
-
-
- Господа! А что такое "родноверие", прорастающее "дубом"?
-
- Дорогой Алекс К.!
Вам статья не понравилась, на все Ваша благая Воля. Гордона я видел несколько раз по телевизору, творчество его мне неизвестно. А.В.Богатырева я знаю 35 лет, его фильмы, сценарии, стихи, проза, публицистика мне хорошо знакомы. Не думаю, что Александр завидует Гордону и, конечно, вряд ли Гордон умнее Богатырева.
- Сергей Срегеевич, и что же вы там дельного, если не секрет, нашли? То, что Богатырев на Гордона все грехи телевизионщиков вешает (от телепузиков начиная)?
Ну не любит Гордон РПЦ. Организацию, заметьте, а не православное христианство. Спорно, может быть, но имеет право. А насчет Дарвина? Не виноват Гордон, что серьезные ученые гипотезу Дарвина (хоть и некоторыми оговорками и уточнениями - оно и понятно, почты полторы сотни лет прошло) принимают. А отсыл к креационистам вообще характеризует грамотность самого Богатырева, и не лучшим при том образом.
У меня, например, после прочтения этого текста сложилось четкое впечатление, что все это просто от богатыревской зависти. К тому что Гордон гораздо Богатырева умнее.
- Большой художник. Большая потеря.
- Возможно, не все знают журнальную иерархию, посему поясняю. Главный редактор, зам. главного, ответственный секретарь, старший редактор, зав. редакцией, редакторы, машинистки, курьер. Плюс с боку редакционная коллегия.
- Глубокоуважаемый РТФ!
Простите, что Вас прогневал. Впрочем, Вы ошиблись: я был СТАРШИМ редактором журнала "Правоведение", но никак не ГЛАВНЫМ. Ни в каких партиях я никогда не состоял.
240225 ""
|
2002-03-10 23:32:24
|
[195.34.133.62] Yuli |
|
- Это что, хакерская атака, или просто мышь прогрызла диск?
240224 ""
|
2002-03-10 22:39:26
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Дорогой Сергей, спасибо за информацию.
- - Всем революционный физкультпривет!
Держу рельсу на плече, поэтому долго писать не могу. Монархия, говорите. Царь - православие - светлое будущее! Вопрос поставлен неверно, господа. "Русский переплёт" должен знать, что христианство не имеет НИКАКОГО отношения к России и тем более к русским. То, что трусливо Церковь заклеймило "язычеством" и есть истинно народная русская вера. В 16-18 веках по наущению Церкви в России было ЗАПРЕЩЕНО распрастранение, изучение русских былин. Стыдно, христиане за Вас. Не против иудаизма, который вообще никак, мягко говоря, не относится к Христу, не против ислама РПЦ не относилась так свирепо как к язычеству. Убийство волхвов было чем-то вроде спорта некоторых русских князей, впоследствии причисленным к ликам святых. Но, Бог не Прошка - видит немножко. Сейчас в России дубом могучим прёт в небо Родноверие - Новая религия России. Посторонитесь, господа. Романовы искупили кровавую российскую монархию своей жертвой. Пусть спят с миром.
Пошёл я, заговорился тут, понимаешь. Эх-ма!
- Если еще десять лет назад монархия могла быть предметом изучения только как
явление прошлого, то сейчас, когда официальным гербом Российской Федерации
вновь признан двуглавый орел, когда усилился интерес к судьбе царя-мученика
Николая II, когда неуспехи демократического режима пополняют ряды
оппозиционно настроенных, она должна рассматриваться как находящееся в
спектре политически возможного.
-
"Если еще десять лет назад монархия могла быть предметом изучения только как
явление прошлого, то сейчас, когда официальным гербом Российской Федерации
вновь признан двуглавый орел, когда усилился интерес к судьбе царя-мученика
Николая II, когда неуспехи демократического режима пополняют ряды
оппозиционно настроенных, она должна рассматриваться как находящееся в
спектре политически возможного."
- Лев Тихомиров. САМОДЕРЖАВИЕ И НАРОДНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО.
╚Народ может обладать в государстве своим, действительно ему принадлежащим представительством только в том случае, если его представители не стремятся сделаться над ним господствующей властью, а эту опасность предотвращает только вручение Верховной власти Царю. Со своей стороны, для своего правильного действия Самодержавие в числе других условий необходимо нуждается в присутствии народного при себе представительства.╩
"...Обязанности и права граждан и подданных должны определяться при той исходной точке, что у граждан, как и у самой Верховной власти, ПРАВА ДАЮТСЯ ЧЕЛОВЕКУ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Это есть типично монархическая точка зрения."
240219 ""
|
2002-03-10 21:58:01
|
[62.118.131.128] ИЛЧ |
|
- ИЛЧ
К реставрации монархии в России.
Прежде всего, не следует пренебрегать своим историческим опытом: в IX веке мы пригласили на княжение выходцев с Северо-Запада, сейчас же у нас есть возможность воцарить специалиста с Юго-Востока.
Как ивестно, в Японии давно уже прозябает без реального управления государством целая императорская династия. Это же угроза полной деквалификации. Нам нужно срочно пригласить микадо на царствование, думаю, он согласится (хотя бы на вариант с совместительством).
А какие головокружительные перспективы открываются! Инвестиции, поток специалистов высшей квалификации, дешевые качественные товары оттуда, наше проникновение на азиатские рынки, перспектива решения демографической проблемы Когда окрепнут многочисленные связи между Россией и Японией, естественно встанет вопрос о политическом объединении. Но тут все ясно: ведь не Россию же присоединять к карликовой Японии! Конечно, все нужно делать тактично и поэтапно: сначала примем Японию в СНГ, затем - в союзное с Белоруссией государство. В результате множество проблем решится совершенно естественно: спорные Курильские острова, добыча морепродуктов и полезных ископаемых на тамошних шельфах, противодействие китайскому влиянию в Юго-Восточной Азии
А то, что император - японец, не беда: главное, чтобы человек был хороший. Кстати, у них скоро принцесса родится, а на трон ей там нельзя, а у нас можно. Тоже - выгода.
Назад
Далее