Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

322270 "Умер Валентин Распутин"	2015-03-15 15:56:53
[93.180.27.30]

322269 "Юрий Андреев -Кружева из Брюгге"	2015-03-15 14:52:36
[79.177.103.207] Воложин

- Елене.

Лотман, конечно, великий человек. Но и его заносит в пустую велеречивость. Искусство – не Книга Памяти и Совести. Как факт, с большой буквы учёный не стал бы писать эти слова. Просто он здесь НЕ учёный.

Пригожин тоже великий, но химик, а не философ. Невозможность предсказать погоду с очень большой точностью не значит, что не имеет смысла работа по предсказанию погоды. А он абсолютизирует эту невозможность большой точности. Почитайте Курдюмова http://www.opentextnn.ru/man/?id=1516

Неожиданности в литературе не абы какие, а такие, какие нужны были автору данного произведения, чтобы выразить мучившее его сокровенное. Толстой сделал Андрея Болконского для того таким привлекательным, что школьницы в него влюбляются, чтоб выразить своё, наоброт, неприятие его «ибо в нём воплощена сила бунтующего индивидуализма, ведущая его путём рационализма и отрывания его от народного стихийного массового инстинкта правдлы» (Гуковский).

Без влюблённости в Андрея не получится ИСПЫТАНИЕ, для которого предназначено искусство.

322268 ""	2015-03-15 14:14:52
[178.0.92.73] Куклин

- Скифу-азиату

Что ж, давайте поговорим об Иисусе без пузырей. "Не они Его, а Он избрал их" - пишете вы. Допустим. Но тогда Апостолы при нем - бессловесные, покорные животные, пьющие вино на каждом привале, помогающие Ему исполнять Его фокусы и охраняющие Его от лихих людей. Шестерки, словом. И мнение их никто при жизни Его ни о чем не спрашивал. Лишь после смерти Его они заголосили в унисон: наш Учитель был сыном иудейского Бога Яхве. Хотя Сам Он об этом никогда не говорил, кроме разве что в Евангелии от Матфея, обращаясь к Богу (или кому-то другому, неясно)пожалеть Его. То есть Иисус не избирал Апостолов для того, чтобы те проповедовали от Его имени идею милосердия в среде племени троглодитов-иудеев. Он наткнулся на берегу Гениссаретского озера на группу уголовников, назвавшихся рыбаками без сетей и удочек, пообещал после смерти им Царствие небесное - и они пошли за ним почти за тысячу километров в Иерусалим, кормясь в вечно голодной стране по пути через пустыню рыбой (?)и хлебами, которые кто-то для них готовил в нарушении целого ряда физических законов на территории, где нет леса и питьевой воды.

Все перечисленное мною есть чудеса во много раз большие, чем 28 чудес сотворенных Иисусом согласно богословской премудрости. Ибо они необъяснимы. А воскрешение Лазаря - самое удивительное с точки зрения людей переходного периода от каменного венка к бронзовому - объяснить можно целым списком научно обоснованных версий, в том числе и летаргическим сном больного.

Но вы верьте. Не надоедайте мне наставлениями троглодитов, которые сами христиане похерили изначально, превратив христианство в одно из самых мощных орудий по уничтожению человечества.

322267 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-15 13:46:50
[79.177.103.207] Воложин

- ВМ

Вы обижаетесь: «Обвинять меня в небрежении к науке…»

А что такое как не небрежение – слова: «Ну как наука может объяснить человека или мир, если наука не знает концов. До исполнения всх движений в этой Вселенной невозможно ничего сказать», - сказанные на временной метке 19:38 ?

И есть новый передёрг – апелляция к ленте «научных новостей» в РП, как не небрежении к науке.

Когда вы на временной метке 19:38, вы науку хулите, когда вы ведёте ленту новостей науки, вы её славите.

Вы не предлагайте мне не говорить бпнальности, мол, а согласитесь в неправоте тех высказываний, которые вы зачем-то сделали на указанных мною временных метках мюнхенской речи.

От того, что вы разный в разное время, а я фиксирую вашу неправоту на определённых секундах, когда вы не правы, не значит, что я говорю банальности, как вы выразились мягко, намекая что скоро заткнёте мне заткнуть рот.

322266 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-15 13:32:08
[79.177.103.207] Воложин

- ВМ

Ваш очередной передёрг: «Ваша проблема Соломон, что у вас нет презумпции невиновности собеседника».

Презумпция невиновности – у суда. В нашем случае – у общественного мнения ДК, которое будет вынесено (если будет) читателями нашего спора.

А я – одна из 2-х сторон спора. У меня к вам претензия, а не констатация вашей невиновности.

322265 "Профессор В.М.Липунов - новый взгляд на историю."	2015-03-15 13:24:04
[79.177.103.207] Воложин

- ВМ

Ваше: «И не приписываете мне того, что я не говорил»

Списываю с вашего голоса на временной метке 18:09 – 18:13

«Цивилизация это есть некоторое явления без начала и конца, а вернее, с началом и концом, но не является развитием».

На временной метке 19:30

«Культура не движется во времени».

На 19:38

«Ну как наука может объяснить человека или мир, если наука не знает концов. До исполнения всх движений в этой Вселенной невозможно ничего сказать»

322264 "Юрий Андреев - Кружева из Брюгге"	2015-03-15 13:08:21
[79.177.103.207] Воложин

- Елене.

Ваше: «Искусство — это Образное осмысление действительности».

Да нет. Хоть вы и применяете заглавную букву.

Искусство – это (усечённая формула) испытание сокровенного мироотношения.

322263 ""	2015-03-15 12:29:34
[37.130.227.133] Диогенченко

- Воложин: "...я мог и после института читать философские книги..."

"Философские книги", господин Воложин, остались в двадцатом столетии, они ничем не отличаются от сонников и псалтирей, это пустопорожняя болтовня.

Что называется, каждому своё. В принципе, простой народ любит своих философов. Вот и Диоген всегда ходил с фонарём.

322262 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-15 12:00:02
[] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Воложину.

Ваша проблема Соломон, что у вас нет презумпции невиновности собеседника.

Вы пишите банальности. Я лучше вас знаю и много раз писал на тему абсолютного и относительного знания науки (речь идет о естественных науках). Обвинять меня в небрежении к науке, это значит обвинят сайт на котором появилась первая лента научных новостей в русском интернете. Ну перестаньте говорить банальности. Подумайте над тем, что я говорю. Либо плюньте и отойдите.

Не теряйте времени - это не ваше. И не приписываете мне того, что я не говорил.

322261 "Юрий Андреев -Кружева из Брюгге"	2015-03-15 12:08:53
[] Воложин

- Елене.

«Его эгоизм зашкаливает… для чего вообще написано это произведение?»

Вы в серьёз считаете, что нельзя, чтоб герой был эгоистом? Так как не открывается эта вещь «Кружева из Брюгге», спрошу касательно другого произведения – Камю, «Посторонний»: вы осуждаете, что произведене Камю было напечатано?

322260 "Юрий Андреев - КРУИЗ ПО ЕВРОПЕ"	2015-03-15 11:44:47
[79.177.103.207] Воложин

- ВМ

Невозможно открыть 322232 "Юрий Андреев - Кружева из Брюгге" И через поисковик тоже нельзя найти. Эта вещь, видно, есть в единственном исполнении. Он на РП. И там какая-то поломка.

Елене.

Вы не хотите отвечать на 322139 ?

322259 ""	2015-03-15 11:31:55
[79.177.103.207] Воложин

- Ороеву.

Пришлите адрес статьи.

322258 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-15 11:22:52
[79.177.103.207] Воложин

- Трактористу.

Вы допустили такой же передёрг, как и ВМ, что Мигдал – не астрофизик.

ВМ не для астрофизиков опубликовал своё фэ науке за то, что она не владеет абсолютным знанием.

И все его научные достижения где бы то ни было, в астрофизике или где, не имеют никакого значения при выдвижении этого фэ всей науке вообще.

Мне достаточно моего высшего образования (не важно, что техническое оно), чтоб я мог и после института читать философские книги и иметь право позволить себе противопоставить фэ ВМ науке (за неабсолютность) с браво науке от Мигдала (за неуклонную её победительность).

Не знаю… Если вы не упрётесь рогом, то должны признать мою правоту, а ВМ – неправоту (нечего ему путать ценности науки - познавательные - с ценностями религиозной веры – абсолютностью и переживанием по поводу абсолютности).

Лучше – публично признайте, здесь.

322257 ""	2015-03-15 11:19:39
[178.214.33.131] ОТЕЦ НЕОБЪЯТНОСТИ

322250 ""	2015-03-15 10:09:51
[37.187.129.166]

- Кто не любит, тот не познал Бога, потому что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. (1-е Иоанна 4:8)

И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ... (1-е Иоанна 4:16)

322249 ""	2015-03-15 10:08:45
[37.187.129.166]

- В НАЧАЛЕ было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Оно было в НАЧАЛЕ у Бога.

Всё чрез Него НАЧАЛО быть, и без Него ничто не НАЧАЛО быть, что НАЧАЛО быть.

В Нём была ЖИЗНЬ, и ЖИЗНЬ была СВЕТ человеков.

(Благая весть от Иоанна 1:1-4)

322247 ""	2015-03-15 09:59:08
[171.25.193.20]

- ...я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, НИ ДРУГАЯ КАКАЯ ТВАРЬ не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе...

(Римлянам 8:38-39)

322246 ""	2015-03-15 09:57:07
[171.25.193.20] Скиф-азиат - Куплину

- Валерий Васильевич, я не так часто прибегаю к цитированию Апостола Фомы, но Сам Спаситель сказал о том, что не они Его избрали, а Он их... в таком случае, так как для христианина православного Христос больше, то исключать им избранных я не стану...

Теперь, вкратце, о том что произошло с Христом...

Он, как Просветитель пришёл очистить Право Славную Веру от человечьих налётов и налётов Времени, говоря:

«Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало, там будет конец. Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти.»

(Благая весть от Фомы, 19)

что же такое НАЧАЛО? - это и есть незапятнанная всякой "тварью", как сказано Павлом и Иоаном, СЛОВО, ЛЮБОВЬ, ЖИЗНЬ!

322244 ""	2015-03-15 09:30:35
[82.211.223.3]

- Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

(Благая весть от Матфея 18:7)

322243 ""	2015-03-15 09:28:58
[82.211.223.3]

- ...потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира...

(1-е Коринфянам 14:33)

322242 ""	2015-03-15 09:25:26
[109.127.180.7] бракодабр

- Сергею на 322098

Случай с Юлькой из закономерностей недавнего еще прошлого. Местная элита так и кормилась всегда - за счет местного сельхозпроизводства. Просто им было легче: колхозы существовали, там, если что-то утекало к "элите" в закрома, не так заметно, а правления колхозов всегда под колпаком у власти. Кстати и с местпромом было так же. Спросите старого номенклатурного чина куклина, он знать должен. Колхозов - нет, а привычка у "элиты" местечковой сохранилась.

322241 ""	2015-03-15 09:17:55
[109.127.180.7] бракодабр

- Воложину

Вот не выдержал сроков, решил поделиться!

В "Росписе" статья Четвериковой об образовании. Сразу ясно: почему герои опусов юных сочинятелей так ненавидят Россию! Это к недавнему разбору какого-то опуса, представленного Фетисовой. Обвинили училку в промывании мозгов, а дело-то в политике минобра!

322240 ""	2015-03-15 09:12:49
[109.127.180.7] бракодабр

322238 "Журнал Подъем"	2015-03-15 08:43:00
[77.247.181.165] молчит наука, аборигены доедают руку...

- Где то чрево в чём всё? ...и всё ли в нём, если оно само где-то?

322237 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-15 08:34:37
[209.222.8.196] Скиф-азиат	http://www.stihi.ru/avtor/njaoksksksmur

-
Маковые губы...

посмотри как хорошо,
видишь, там вдали́?
луг дождями орошён,
маки зацвели...

маковые губы
в розовом вине...
я гуляю с Любой,
а с другими не...

на траве у сто́га
сели, прилегли...
пьём вино из ро́га,
ворошим угли́...

маковые губы
в розовом вине...
я любуюсь Любой,
а другими не...

мы видали с Любой
разные Бали́...
маковые губы
губы оплели...

я себя не выдал,
будущий супруг,
на лугу́ я видел
всех её подруг...

маковые губы,
чувствую вину...
приводил я к лу́гу
не её одну...

маковые губы
в розовом вине...
теперь буду с Любой,
а с другими не...

322236 ""	2015-03-15 02:52:37
[213.171.37.165]

- для Тракторист

Что тут у вас происходит в ДК РП?

Я слыхал такую вещь, был такой Святослав Рихтер и они вместе с Мстиславом Ростроповичем ездили по сельским клубам давали концерты, для простых людей.

О чем тут тонкие интонации идут, вам, народ, делать нечего?

322235 ""	2015-03-15 00:47:56
[178.5.164.240] уклин - неизвесному

- Тут некто, прячась под разными личинами, на в графоманстве обвиняет - и свято верит, что творя дерьмо, делает благое дело. Ан, фигушки. У нас есть образец - Александр Дюма старший, накатавший более трехсот романов, есть автор грандиозной "Человеческой комедии" О. Бальзак и так далее. Плодовитость - результат хорошей работоспособности и стремления таланта выплеснуться в люди. Вы же не читали никого из вами ошельмованных, никого из мною названных писателей. Вы даже пушкинскую "Историю пугачевского бунта" вряд ли осилили бы, если бы взялись читать. И осмеливаетесь со своим дремучим невежеством кого-то оценивать? Поглядитесь в зеркало: король-то голый!

322234 "Юрий Андреев -Кружева из Брюгге"	2015-03-15 12:10:17
[] Куклин - Елене

- А почему все то же самое и дословно?

322233 ""	2015-03-15 00:23:20
[5.79.68.161] Тракторист

- Господин Воложин, масштаб личности Липунова Вам лучше не оценивать. У Липунова есть статьи в достаточно серьезных научных журналах, где Ваши труды никогда не появятся. Всяк сверчок должен знать свой шесток.

322232 "Юрий Андреев -Кружева из Брюгге"	2015-03-15 12:10:35
[] Елена

- "Литературное произведение, как правило, начинается с описания исходной ситуации с помощью конечного числа слов, причем в этой своей части повествование еще открыто для многочисленных различных линий развития сюжета. Эта особенность литературного произведения как раз и придает чтению занимательность — всегда интересно, какой из возможных вариантов развития исходной ситуации будет реализован... Вырисовываются контуры новой рациональности, к которой ведет идея нестабильности. Эта идея кладет конец претензиям на абсолютный контроль над какой-либо сферой реальности, кладет конец любым возможным мечтаниям об абсолютно контролируемом обществе. Реальность вообще не контролируема..." Илья Пригожин (1917–2003). ...да, риск есть там, где человеку открывается нечто многовариантное, но возможность выбора означает в том числе и определенную этическую ответственность... В данной повести не наблюдается ответственности главного героя за судьбы своей жены, дочери, друзей, любящей его женщины.. Его эгоизм зашкаливает.., и даже нет внутренней обеспокоенности, борьбы, терзаний за судьбы окружающих его близких людей..

А для чего вообще написано это произведение? чтобы что? меня научить, просветить, заставить задуматься, обогреть? Но " невозможен процесс перехода теплоты от тела с более низкой температурой к телу с более высокой" (нет-нет, я не о себе с высокой температурой..). Да, каждая личность имеет обыкновение мыслить во временных реалиях и все её (личности) помыслы бывают сосредоточены лишь на том, что происходит в данный момент, сейчас..., но

Искусство — это Образное осмысление действительности, процесс или итог выражения внутреннего или внешнего (по отношению к Творцу) мира в художественном образе... Ну, и где здесь процесс осмысления? в "капельках влаги на нежной коже"? "Искусство - это Книга Памяти и Совести" (Юрий Лотман). Память, может быть, в повести есть, а совесть..? .................... Воложину и Куклину Подружите еще немного против меня!

322229 ""	2015-03-14 21:17:05
[77.247.181.162]

- в рот вам ноги

322227 ""	2015-03-14 20:40:42
[79.177.103.207] Воложин

- Праведнику.

Экономические законы не относятся ж к естественным. А кризис 2009 года кто-то там предсказал. Или вот я читал Зализняка о «Слове о полку Игореве». Доказал-таки человек, что это не подделка под древность. Почитайте – сами убедитесь. – Лингвистика. Тоже не естественная наука.

А два раза мне даже удалось достигнусть фальсифицируемости выведенных мною идеалов (Высоцкого - http://art-otkrytie.narod.ru/vysotsky9.htm и Чехова - http://art-otkrytie.narod.ru/chehov28.htm)

Так что…

322226 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-14 20:38:53
[85.181.20.211] М.Тартаковский -> Владимиру Липунову.

- 322205 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю." 2015-03-14 17:28:43 [] ВМ

- Маркс, да наш сигнал еще не дошел, но у "их" сигнала уже были миллиарды лет. Но ничего мы не видим! Ничего к нам не пришло! ТО есть если вы будете ждать миллиарды лет еще , то наш сигнал все равно никто не увидит.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::::

Чтобы распознать сигнал, он - ПОВИДИМОМУ - должен быть направленным. Т.е. "миллиарды лет назад" где-то должны были догадаться, что когда-нибудь где-нибудь - на безвестной планете безвестной звезды возникнет жизнь - да ещё и разумная.

Ненаправленный сигнал требует энергии, вполне сравнимой с энергией самой звезды.

322225 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-14 20:14:24
[79.177.103.207] Воложин

- Есть своя логика

в осуждении науки за то, что она принципиально не имеет дело с Абсолютной истиной, а только – с относительными. И раньше были люди, которые из-за этого приходили к Богу, и на днях я такого человека «встретил» в интернете.

Но Мигдал достаточно веско парировал такой пессимизм относительно науки.

Надо имет мужество – жить без Абсолюта. С ним – легче. Вера атеиста – не для слабых духом.

322224 ""	2015-03-14 20:07:41
[79.177.103.207] Воложин

- Трактористу.

Не важно, что не слишком масштабная. Главное, что откровенная. И на разгороме его откровений можно кого-то воспитать. Тем более, что он терпим и разрешает садить себя в лужу.

322223 "Профессор В.М.Липунов- новый взгляд на историю."	2015-03-14 20:02:25
[79.177.103.207] Воложин

- ВМ

При чём сложность теоретической физики, когда вы развитию отказываете в наличии его в мире?

Это, я извиняюсь за сравнение, как Порошенко и иже с ним говорят, что регулярные войска России воюют против него.

Нет их там, а он говорит, что есть. Есть развитие, а вы гворите, что нет.

Ни в жисть бы не подумал, что своими глазами прочту то, о чём шутил Пушкин: Движенья нет, - сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить.

Хоть стой, хоть падай. Не прочёл бы сам, не поверил бы, что может кто-то такое сказать всерьёз.

322221 ""	2015-03-14 19:27:43
[37.130.227.133] за 7 вёрст не ходи

- Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?

(1-е Коринфянам 3:16)

322220 ""	2015-03-14 19:23:36
[37.130.227.133]

- ...ибо Царство Божие не в слове, а в силе.

Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?

(1-е Коринфянам 4:20,21)

322219 ""	2015-03-14 19:20:05
[37.130.227.133] Крым наш! К Миру торговый путь, отсель грозить мы будем...

- Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного...

322218 ""	2015-03-14 19:18:35
[212.227.38.247]

- ...потому что вы ещё плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?

(1-е Коринфянам 3:1)

322217 ""	2015-03-14 19:16:07
[212.227.38.247] Уборщице, захотевшей пиариться за счёт Скиф-азиата

- усохни, геморойный мешочек кожи со смехом...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...