Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
297120 ""
|
2011-10-21 01:44:38
|
[75.69.107.163] Argosha |
|
- Видите, как я с Вами и откровенно, и доброжелательно... (Андрей Журкин)Довольны собой? Гордитесь своей толерантностью?
А почему, собственно, не быть со мной откровенным и доброжелательным - я давал повод к противному?
Не заблуждайтесь: полки без товаров - пустые полки, не менее пустые, чем полые муляжи.
Я не развею полностью Ваши сомнения из 297110, коль скоро Вы не определились с содержанием своих желаний, но кое-что замечу относительно химико-физических аллюзий ВМ.
Мой преподаватель физ-химии профессор Ормонт, Борис Филиппович был не только блестящим специалистом в своей области, но человеком высочайшей ответственности за всё им сказанное и написанное. Поэтому я до сих пор (33 года спустя после смерти ОБФ) стараюсь не забывать его предупреждения: хватаясь за лежащие на поверхности аналогии непременно попадете впросак.
Я наслышан про великого ментора ВМ, но боюсь, такие мелочи, вероятнее всего, не удостоились его внимания. Или за невостребованностью позабылись.
- ----------------------------
╚ВП╩ (╚всемирный потоп╩) РАЙОННОГО МАСШТАБА
-----------------------------
Насколько воодушевил заголовок ╚Самосволочка╩ (неплохая лексическая находка), настолько же разочаровала глухо булькнувшая финальным мочеиспусканием бабки-свахи концовка рассказа. Что ж, скажете вы, из песни слов не выкинешь. На то и ╚быль╩. Была, видать, и бабуля, подмочившая ╚нотариусихе╩ репутацию, были и доблестные деревенские пожарники, примчавшиеся спасать ╚утопающих╩ столь же быстро, сколь молниеносно изменился и стиль рассказа: от полужурналистско-полудоверительного саркастического повествования к абсурду, гиперболе и гротеску.
Но в целом написанный ╚хорошо подвешенным╩ языком текст позволяет живо представить себе ╚приметы╩ современной российской деревни. Хотя отдельные языковые заусенцы портят все же в остальном ладную и нескучную ткань рассказа. ╚Носовой прононс╩ лоснится ╚маслом масляным╩, а ╚металлический дрын╩ тянет на катахрезу. Словесные слонотопы ╚томнота╩ и ╚милота╩ (это по-каковски?) ╚торчат╩ искусственно и нарочито-лубочно. Выражение ╚собственность древа рода╩ должно, по-видимому, означать собственность на дерево, владение деревом. Ни у березы, ни у генеалогического древа никакого имущества быть не может. А еще непонятно, что у автора значит ╚НАрастить древо рода╩. То ли самой вырастить дерево, то ли произвести потомство... От выражения же ╚деятельность по производству человеков╩ на улыбку не тянет. А вот понимание необходимости ╚приручать╩ мужа приятно радует. Так с нами и надо, сердешными. А то ишь, весь рассказ или с ╚дрыном╩ бегаем, или в канаве валяемся. Или ╚шкафы╩, или ╚предрики╩. Другое дело Ларочка. Ну прямо лапочка. И всего за три сотни ╚в паспорте╩. Но вот что действительно порадовало так это любовь автора к Салтыкову-Щедрину. К писателю, который непонятен ныне не только какому-нибудь нагЛОМу мальчишке с сетевого форума, но даже иному ╚маститому корифею╩.
- Куклин: ╚Ведь и столь яро стонущий вам в унисон академик Раушенбах в зоне не бывал, баланду не хлебал, на кичи не валялся, ждил в сравнении и с моими, и с вашими стариками шикарно и широко╩.
-----------------------------------------------------------------------
Это ложь.
А вот как было на самом деле. Борис Раушенбах был в ╚Тагильлаге╩ четыре года: с 1942-го по 1946-й. Его ╚немецкая╩ зона работала на кирпичный завод. За первые полгода от голода, холода и каторжного труда погибло пол-лагеря. Такой вот ╚курорт╩.
Вот что говорил об этом сам академик Раушенбах, первый год работавший на заводе:
╚Когда я был в Бухенвальде, там показывали ужасные фотографии истощенных заключенных, умирающих от голода. И я подумал: "Удивили меня Бухенвальдом! А у нас чем было лучше?" Ничем. Единственная разница там, может быть, нарочно убивали, а у нас не нарочно, люди сами умирали. Есть не давали, а работать заставляли.
Были дни, помню, когда мы по десять человек хоронили. Точнее, не хоронили, а складывали в яму и присыпали песочком. Был ров вырыт, в него складывали ряд, потом другой, потом следующий... Буквально в метре от лагеря. (...) Это была яма, которая постепенно заполнялась, и когда дело доходило до верха, то ее засыпали и вырывали новую...╩ (Э.Г. Бернгардт. Академик Б.В. Раушенбах. Штрихи к судьбе народа. Кн. II.)
Остаток срока будущий академик занимался научным трудом. Но жил вместе со всеми и пайку получал лагерную. Хлебал баланду. Собирал и варил траву, чтобы не отдать концы.
╚Стонущий╩ Раушенбах тоже вранье. Совсем не его манера. Для него характерны, скорее, сдержанность вкупе с горькой иронией: ╚Как-то я вышел из барака, подул ветер и повалил меня. Я засмеялся. Мне показалось, что это очень смешно: я стал таким легким...╩
.............................................................
Прошлый раз был оболган Платонов, вчера Раушенбах. Кто будет следующим на прицеле у ╚вечного должника Советской власти╩?
- Аргоша!
Полки с муляжами нельзя назвать пустыми. Обман, надувательство, мираж - но не пустые. Также и пустота изнанки - термин, мягко говоря, невзрачный и пустышный. Можно и посильнее, и поточнее эпитет замастырить.
А желать-то я желаю, только вот чего именно, сам не знаю...
Видите, как я с Вами и откровенно, и доброжелательно...
-
Вот стихи / Здесь всё понятно, / всё на русском языке
--
А ты сегодня мне приснился
В чудесном разноцветном сне,
Ты из тумана появился
Верхом на розовом коне.
-
Была луна, и месяц тоже,
И доносилось пенье флейт...
И я подумала: "О боже,
А что б сказал об этом Фрейд!"
-----
Привет, король бубновой масти.
Ты появился в октябре / 2011-го /,
И я искала слово "счастье"
В большом толковом словаре.
Напрасно плакали чернила
На строчках странного письма...
Я не спрошу о том, что было, -
Я все придумаю сама.
-
Я все придумаю, как надо,
Ни в чем не буду обличать -
На лбу твоем - моя помада,
Как всепрощения печать.
-----
Стихи Екат.Горбовской (блеск!):
- Мурзику.
Борису Викторовичу Раушенбаху просто повезло в том, что тачку и кайло ему заменили на работу в шарашке. Обычный государственный подход в те времена, когда даже специалистов рейха использовали не лесоповале,а в НИИ наркомата обороны.
Шёл бы ты лучше тротуары чистить. Больше бы пользы от тебя было, да и делом бы занялся, а не высасыванием из пальца.
- Согласен с комментарием! В Москве много людей занимается чип тюнингом
297113 ""
|
2011-10-20 20:25:26
|
[75.69.107.163] Argosha |
|
- На 297110Никакой завуалированности и недосказанности
.
Все (кого следует не куснуть, а показать пустоту их изнанки) расположились здесь, на глазах у желающих видеть, как гипсовые муляжи на полках пустых брежневских магазинов.
А Вы, Журкин, желаете?
А Вы, Журкин, могли бы выделить из их зубовного лязга хоть одну-единственную попытку возразить по существу.
- Курдюму
Интересны ваши предложения текстов книг, которые никто из русских людей не читает. Отчего так, как по-вашему? Ведь пишете вроде бы по-русски, то есть с надеждой, что русский человек заинтересуется темой - всегда одной и той же, всегда однобокой и всегда выраженной неглубоко и порой даже глупо, не важно для коренных самих немцев и опостылевше для бывших советских читателей в том числе и в Германии. Вот официальный бный русский патриот С. Герман вас поддерживает, а сам он читал хоть одну из перечисленных вами книг? Не уверен. Он и без вас знает, что он ОБЯЗАН числить себя жертвой сталинского террора и узником ГУЛАГ-а, хотя даже деды с бабушками его там не бываали. А больше ничего нового он из этих книжек не узнает.
Ведь и столь яро стонущий вам в унисон академик Раушенбах в зоне не бывал, баланду не хлебал, на кичи не валялся, ждил в сравнении и с моими, и с вашими стариками шикарно и широко. Да и мода на ваши страдания даже в ФРГ прошла. пора бы уж остепениться и написать хотя бы о том, как вас полюбили и как вас приветливо встречали в Германии, , как вас ненавязчиво пригшлашали принять участие в голосовании за партии, программ которых вы не знали и незнаете по сию пору, как вас совместно с коренными немцами обворовывают и обманывают на государствуенном уровне, как убивают ваших детей в Афганистане, пообещав перед выборами вывести германские войска оттуда. Или вот скоро зима будет - и ходить по германским тротуарам будет невозможно. пять, десять лет тому назад городские тротуары были проходимы, а теперь по степени непроходимости могут конкурировать с тибетскими в Лхасе. Или расскажите, как вас посадили на социал и ЗАСТАВИЛИ, ПРИНУДИЛИ, как Эйснера, к примеру, работать по восемь часов в день за полтора евро в час ЗАКОННО при законе оплаты труда в ФРГ минимальной в виде 7-50 евро.
А былых ст раджаний, да еще перенесенных заочно, у каждого в копилке душевной - море. Я вон в молодости я японкой переспал - и не женился на ней. Так что - теперь вся Япония должна всей оравой своей на меня ополчиться и вынудить меня месяцамаи, годами, десятилетиями каяться? Нет, никто меня не просит делать харакири, даже кормят порой в суши-барах с улыбочками и поклонами. нЕ пора ли и вам научиться улыбаться?
297111 ""
|
2011-10-20 16:35:58
|
[92.46.150.164] |
|
- Словесный панос
- ВМ :
╚- В физике есть понятие химического потенциала. Так вот: хим.потенциал Аргоши положительный.╩
Все-таки ╚хим.потенциал╩ вещь неодушевленная.
А можно уточнить, в данном случае ╚положительный╩ это хорошо или плохо, благоприятно или так себе, обогащает ли ДК РП или, не дай Бог, развращает? Потому как одним из главных признаков последних высказываний Аргоши является завуалированность, недосказанность с самодовольной искринкой мол, я-то знаю, как и кого и за что куснуть, чтоб кое-кому мало не показалось!
- В галерею портретов ДК:
Руководствуясь сугубо человековедческим интересом, можно пока отметить следующее:
Аргоша довольно въедливое, кусючее и весьма ядовитое создание, способное выстраивать собственные сентенции (я не сказал паразитировать) на чьем-либо живом общении. Его ╚вкрапления╩ можно сравнить с грибами, папилломами и лишаями. Они замысловаты и не всякому по вкусу. Но при искусном кулинаре в хорошем супе и грибы бывают не лишними...
- И почему аборигены съели Кука?
-
АП и прочим дискутантам /
А всё-таки, самый остроумный и доброжелательный дискутант был некто КАПИТАН КУК.
Вот, казалось бы, с В.К. дискутировал. А никакой злобы. Так, доброжелательное подтрунивание. Прямо-таки, высокие отношения двух капитанов КУК - ов.
297106 ""
|
2011-10-19 23:23:44
|
[75.69.107.163] Argosha |
|
- На 297101Ваше знакомство с физикой могло бы меня умилить, если бы Вы не разглядели работу за словоблудием своих подопечных.
C другой стороны я могу заблуждаться из-за брезгливого неприятия "теории заговоров": а вдруг это действительно их работа.
Но тогда мой потенциал выглядит честнее.
- 297096
антипатриотская конфетка "Гошки на сервере"
С Праздником!
- Да, не часто можно увидеть сайт о литературе с таким огромным количеством комментариев, наверное ещё не все потеряно и наш народ снова стал стремиться к прекрасному и вечному. Вы не поверите ссылку на данный ресурс получил у механика Автотехцентра РусМоторс когда делал кузовной ремонт больше 4 часов проговорили о литературе стоя в боксе
- В физике есть понятие химического потенциала.
Так вот: хим.потенциал Аргоши положительный.
- Интересный отклик на книгу, автор мне незнаком, но мыслит верно:
http://victor-tarasow2011.narod2.ru/razmishleniya_moi/ramishleniya_moi7/
- В общем неплохо, но для простого читателя и обывателя не имеющего доступа к достоверной информации Ваша правда не чем не отличается от Резуна-Суворова. Это все ровно, что чип тюнинг в средневековье.
- Видимо, рассказ попал в рубрику по ошибке. Ему бы стоило появиться в Злободневном или в Человек в пути. Дух фельетона не позволяет ему комфортно расположиться среди художественной прозы.
- - Эх, Валерий! Если бы вы могли посетить сей выдающийся храм, то увидели бы там еще и не такое!!!! Недавно заехал в мастерскую (нужен был ремонт кузова) механик был на читаный, в итоге за дискуссией на эту тему провели больше 2 часов.
297096 ""
|
2011-10-19 20:47:09
|
[75.69.107.163] Argosha |
|
- омешики неоттряхнутые (АП)Мадаме замечталось ознакомить окрестности с надысь отысканным словечком.
Куда с этим сунуться? Понятное дело, пристроить погонялом "американских гош" - оченно патриотски глядется будет.
Лит. словоблудие.
- А мы празднуем послезавтра!
-
- Неожиданно, но мне что то мешает, глубины какой то не хватает
- Это какая штука проблема какой была такой и осталась(только в нашем случае это не зрители, а читатели и судьи)Недавно в авто мастерской спорил на эту тему (были проблемы с кузовным ремонтом) В итоге не выдержал и уехал.
- Ну вот, коль уж американские гоши омешики неоттряхнутые свои 297084 поразбросали, пора и за Праздник.
С Праздником, дорогие друзья! С 200-летием Царскосельского Лицея!
НАШ ПРАЗДНИК МОЛОДОЙ
- Отмечу ╚Осеннее настроение╩. Осень яблоневой веткой Грустно тенькает в окно это хорошо.
Многие другие стихи скорее напоминают зарифмованное повествование, вроде:
Клуб закрыт, и закрыт сельсовет: Все к Степану спешат на обед. На столах разносолов не счесть. Выпил чарку - и есть чем заесть...
Это все замечательно, но к поэзии отношения, пожалуй что, не имеет.
А также есть несколько не совсем точных, на мой взгляд, моментов:
Говор баб, нагружавших дрова, -
Нагрузить, скорее, можно телегу мешками или верблюда кладью.
Из родников ее души Мы опыт черпали накопленный. ...Вот перед нами Русь в тиши На рубежах застыла копьями... Мы видим сквозь туман веков, Как по степи хазары мечутся... Вот на виду у казаков Тараса Бульбу жгут над вечностью.
Понятно, что ╚ в тиши╩ для рифмы, но в стихах не хотелось бы видеть проходных слов. И ╚хазары мечутся╩ только потому, что ╚Бульбу жгут над вечностью╩. Это, конечно, звучит довольно смело, но, что ни говори, а изучить историю по судьбам литературных героев сложновато.
- Лому.
Наша переписка становится очень личной. Думаю, что вряд ли она будет кому интересна. Да и отвечать на ваш ломовой юмор нет никакого желания. Хотя сочквствую вам совершенно искренне.
- Г-н Герман, отвечать не надо, так как ничего умного Вы сказать пока не можете. Необходимо просто следовать моим рекомендациям. Результат не заставит себя ждать.
- Бывают ситуации, когда не знаешь, что и ответить. Остаётся лишь посочувствовать убогим.
- Сергей, завтра же зайдите в ближайший полицейский участок и попросите заключить Вас в камеру. Пара часов за решеткой должны помочь снять агрессивность и отучить от привычки угрожать собеседникам.
- Что: как Павленко Мандельштама?
Разве сейчас тоталитаризм господствующей идеологии? Вообще никакой господствующей.
297084 ""
|
2011-10-18 21:40:18
|
[75.69.107.163] Argosha |
|
- Разгул ЛОМовых лит.ценностей под покровительственным приглядом "модератор-я" ВМ.
Лит.кривляки.
- В своё время, кажется, Карел Чапек сформулировал 12 условий, при соблюдении которых следует бить канделябром по голове.
Пункт 1, если участник дискуссии считает, что он имеет право на барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который несовместим с понятием ╚дискуссия╩, то быть ему битым.
На вашем месте я не был бы столь безрассуден, г-н Солдатов-Любимов. Канделябр, предмет увесистый, оставляет отметину на всю жизнь.
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Прочитал Вашу повесть ╚Прелесть╩ (повесть о Новом человеке). С Достоевского в нашей прозе не читал ничего подобного. Это именно ТО произведение, которое просто должно было появиться. Вещь чрезвычайно нужная. Вопросы, поднятые Вами, актуальны и близки мне. Созвучные мысли я стремился поднять в жанре поэтического романа, в ╚Новорусском романе в стихах╩ и поэме супербылине нашего времени ╚Три богатыря╩.
Был бы очень рад услышать от Вас отзывы на эти вещи. Если Вы не сочтёте за труд ознакомиться с ними.
Это ссылки на некоторые из моих сочинений.
http://jdanov.ucoz.ru
http://www.stihi.ru/avtor/jdanovlg
С величайшей признательностью и уважением, Вячеслав Жданов.
- Г-н Герман, как это ни тяжело и прискорбно, но, руководствуясь гуманными соображениями, кто-нибудь обязан восполнить пробел в Вашем воспитании, дабы Вы не "размазывали всех по одному" и вели себя прилично Для начала просто встаньте в угол.
- Лому.
-На колени встать или на пузе сплясать не надо?..
- Г-н Герман, надеюсь, прежде чем войти в ДК, Вы вытерли ноги? Не забудьте также снять шляпу и поклониться...
- Александр, не принимайте близко к сердцу нижеприведённую критику. Избалованным детям свойственна жестокость.
Назад
Далее