Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Произведение "Симон" мне очень понравилось! Рассказ и смешной и трагичный.Автор видимо прекрасный человек.
- Простите за перехлесты. Беда не на Украине - беда в России.
| 243720 ""
|
2002-05-16 16:27:15
|
| [217.231.216.97] Штирлиц |
|
- Уважаемый Дедушка Кот,
Я "Степного волка" прочитал после того как одна девушка, по моему ее звали Катрин, сказала, что я являюсь олицетворением главного героя. Приняв это за комплимент, прочитал книгу и был разочарован. Может
и есть люди находящие в этой книге какую-то романтику, но мне она показалась насквозь пессимистичной. Да и вообще, это на мой взгляд, одна из тех книг которые
второй раз читать не стоит. Одним словом - не шедевр.
- Благодарю все уважаемых участников дискуссии за проявленное внимание к моему творчеству. Надеюсь, оно не оскудеет.
- Сергею Шиншину
Дорогой Сергей! Я тоже читал "Степного волка" в 1976 году (в "Иностранке"). Потом лет через пять перечитал. Очень крепкая книга.
| 243717 ""
|
2002-05-16 15:32:18
|
| [147.8.39.184] Сергей |
|
- Скучновато сегодня на сайте, даже кота шугать нет никакого желания. Кверти, ну Вы то хоть водку раздобыли в ночи?
| 243716 ""
|
2002-05-16 15:20:44
|
| [213.85.27.153] Андраник |
|
- Р Е З Н И Ч Е Н К О !
Во-первых, международному журналисту следовало бы лучше разбираться в методах скрытой пропаганды и искусстве манипулирования массовым сознанием.
Во-вторых, Вы распоясались хуже пьяной бабенки; возьмите себя в руки и прекратите истерику!
| 243715 ""
|
2002-05-16 14:39:05
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Yuli - 23434Абсолютной слабостью текста Назарова о рыночной экономике является то, что упражнениям ростовщиков противопоставляется не новая идея, а старые, как мир разговоры о религиозной морали, которая эту экономику и породила.
Уважаемый Юлий Борисович!
Абсолютной слабостью вашего высказывания о тексте Назарова является то, что вы не делаете различия между различными религиями. В мире имеется немалое количество религий - есть атеистические религии (например, буддизм), есть пантеистические, есть языческие религии и есть, наконец, монотеистические религии (одних только христианских конфессий - неправославных - имеется огромное количество). Все эти религии различаются между собой во многих основных своих положениях, причём различаются иногда фундаментально. Соответственно, различаются и моральные нормы, следующие из этих религий. Поэтому говорить о некоей обобщённой "религиозной морали" вполне бессмысленно.
Полагаю, что ничего нового я вам не открываю и вы сами все это прекрасно знаете. Зачем же тогда допускаете такую "неряшливость" в формулировках?
Ещё вопрос. Не понял вашего высказывания о "религиозной морали, породившей экономику капитализма". Капитализм породила протестанская мораль совместно с ростовщическим капиталом. Вещь, вообще говоря, общеизвестная. Вы соглашаетесь с этим или критикуете это положение?
| 243714 ""
|
2002-05-16 14:38:53
|
| [10.44.54.195] Шиншин |
|
- Дедушке Коту
Уважаемый Сергей Сергеевич, директор хлебзавода - это что, я помню, как одна хозяйка антиквариата мило заметила: "Ну, у меня в тридцатые бабушка управдомом была"...
Морозову
А почему Гарри Галлер и Пабло? Я в последний раз читал "Степного волка" эдак году в 76-м и с тех пор надобности перечесть не ощущал. Может быть, надо? Может быть, дорос?
-
Стенка на стенку - не стой между стен.
Вымер великий наш вождь Ким Ир Сен.
Вечер осенний был душен и ал,
Папа вернувшись с работы, сказал:
"Старые брюки протерлись до дыр.
Новый да здравствует вождь Ким Чен Ир!"
- Уважаемый Владимир Михайлович,
Хорошо, вышлю. Желаю Вам и всем сотрудникам РП, удачи и успешного проведения юбилейного вечера.
| 243711 ""
|
2002-05-16 13:57:54
|
| [195.208.220.226] ВМ |
|
- До конца пятницы - ничего не читаю!
Юбилейный вечер. Ваш проект советую повторить перед отъездом.
- Уважаемый Владимир Михайлович,
завтра уезжаю и до Понедельника останусь без интернета, поэтому хотелось бы узнать - получили Вы высланные файлы(от NGC_5194) для сайт-проекта или еще раз выслать?
- Уважаемый Владимир Михайлович,
завтра уезжаю и до Понеделника останусь без интернета, поэтому хотелось бы узнать - получили Вы высланные файлы(от НГЦ_5194) для сайт-проекта или еще раз выслать?
| 243708 ""
|
2002-05-16 13:36:02
|
| [202.101.228.200] Мистер Х |
|
- На первый взгляд, листовки-цитатники Андраника кажутся вполне безобидными и даже в чем-то умилительными. Сидит такой старичок с палочкой на скамеечке и брюзжит на проходящую мимо молодежь, с удовольствием вспоминая, как мокрее была вода при старом режиме и как все правильно носили кепки. Но за милым брюзгой стоит целая армия персональных пенсионеров, в сытости и покое доживающая свой век, а в молодости славно потрудившаяся на благо Родины в застенках НКВД, в лагерях и на непрестижной, но очень выгодной материально сексотовской должности. Эта публика вдоволь потешилась над нашими родителями и дедами во времена великих вождей и бритых затылков, а сейчас тихонько и безбедно дожидается смерти в кругу любящих потомков. Но стоит промелькнуть искорке, как костерок начнет активно разгораться, и новые полчища следователей, доносчиков и выездных судей выползут из темных щелей, чтобы грабить и мучить нас, наслаждаться своей беспредельной властью и услаждать свои животные инстинкты. Гоните Андраника в шею, пусть ищет для своей пропаганды другое место!
- Читайте пьесу в стихах..
| 243706 ""
|
2002-05-16 13:03:50
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Шутка, на которую нужно наклеивать ярлык "шутка", есть дурацкая шутка.
| 243705 ""
|
2002-05-16 12:30:11
|
| [147.8.44.10] Сергей |
ВМ |
- а смайлик все ж лучше чем (шутка)...
а можно еще и по-военному закрутить - "это я в плане юмора"
| 243704 ""
|
2002-05-16 12:14:02
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Абсолютной слабостью текста Назарова о рыночной экономике является то, что упражнениям ростовщиков противопоставляется не новая идея, а старые, как мир разговоры о религиозной морали, которая эту экономику и породила.
Пока будет справедливой известная присказка о том, что капитализм, конечно, плох, да ничего лучшего люди не придумали, будут процветать ростовщики.
| 243703 ""
|
2002-05-16 11:46:16
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Андраник - 23375Вспомнилось:
...Один из противников православной цивилизации противопоставляет ей американскую именно тем, что отцы американской конституции "не верили, что добродетель способна когда-либо нейтрализовать порок, вместо этого отцы конституции полагались на способность порока нейтрализовать порок" (Янов А. "Русская идея и 2000-й год"). Так, "нейтрализуя" друг друга и тем самым нуждаясь друг в друге, различные пороки неизбежно ведут к нарастанию общего уровня греховности. Этого требует сама капиталистическая экономика, основанная на непрерывном росте, - при остановке она "падает", как велосипед. Для роста же она нуждается в новых рынках сбыта. А когда вся земля освоена, рынки ищутся уже не на заморских территориях, а в огромном континенте инстинктов самого человека, где открываются и поощряются все новые виды потребностей и удовольствий, - вот за счет чего сегодня во многом осуществляется "рост".
Такая "экономика роста" жизненно заинтересована в устранении абсолютных духовных ценностей и в отказе от самого понятия греха (в этом смысл так называемой "сексуальной революции"). Всесильный Молох рынка сминает ограничительные этические нормы и добивается легализации того, что еще недавно считалось нравственно недопустимым. Взять хотя бы искусственные выкидыши живых младенцев для их коммерческой утилизации на пересадочные ткани и омолаживающую косметику (практикуется американцами в ельцинской Москве; чем это отличается от переработки человеческих тел на мыло нацистами?)...
Вебер писал уже о капитализме начала XX в., что это "могущественный космос современной экономики... он определяет при помощи принуждения, превосходящего силы индивидуума, стиль жизни всех, кто с самого рождения попал в водоворот его развития, а не только тех, кто принимает непосредственное, прямое участие в экономической приобретательской деятельности... Человек, все более и более превращавшийся из управляющего на службе у Бога в машину на службе у капитала, должен был выполнять какой-то категорический императив, который становился тем иррациональнее, чем дальше заходило отмирание религиозных его корней". В сущности это форма уже не экономического, а духовного рабства человека у той силы, которая стремится господствовать в материальном мире.
В конце XX в. с прекращением разделения планеты на два враждебных лагеря, начата особенно активная нивелировка и дехристианизация мира под видом его демократизации. Ибо только в обездуховленном, денационализированном обществе деньги могут стать высшей ценностью и властью. Это цель "Нового мирового порядка": объединение общечеловеческой массы на животно-потребительской основе, с иерархией стран и социальных слоев лишь по уровню потребления - в точном соответствии с материалистическим рецептом властвования, которым дьявол безуспешно обольщал Христа в пустыне...
Михаил Назаров. "Ложь" и "правда" рыночной экономики.
- Нет, даже и не подумываю об этом (шутка)!
Для справки - Сижу на отметке + 95 м, что ниже Энска...
- 23429Замечательно.
Спаси Господи, дорогой Василий!
| 243700 ""
|
2002-05-16 11:28:45
|
| [213.85.27.137] Андраник |
|
- Е К А Т Е Р И Н А!
Правильный ответ - всегда один!
Истина не определяется голосованием.
Источник истины - не человеческое разумение, а - Слово Божье.
Все остальное - "демократическая" болтовня.
| 243699 ""
|
2002-05-16 11:02:02
|
| [212.164.4.253] Дворцов |
|
- Что такое? Куда ни пойду, где ни присяду, а всё кручу усы и мурлычу: ╚Катя, Катя, Катерина╩... Уважаемая Учёная Незнакомка! Надо бы нам объясниться во избежание дальнейших сомнений кто-есть-кто. И столь неожиданных обид.
Категоричность, как и сомнения - имеют право быть, но для того и иного места определённы личным житием и историческим общежитием. Да, сомнения присущи мне, а ощущения отказа вестибюлярки знакомы и на физическом уровне. И вот, хоть небольшой, но шишковатый опыт убеждает, что жить (мыслить, чувствовать, рефлексировать) в моих сомнениях мне дозволительно в пределах моего же я. Опять же, в буквальном смысле знаю, что такое жизнь в келье. А вот в отношении к миру, к другим, окружающему его бесценное существо людям и событиям, человек должен (!) реализовываться категорично. От обязательного перехода на зелёный свет и вытирания подошв у порога, до исповедания своей веры перед забавляющимися им уголовниками. Мы не пустынники. Нельзя подводить близких и далёких людей своей знаковой неточностью и двойственной оценочностью: если ты художник носи бороду, если милиционер начисти пуговицы. И, в любом случае, защищай своих дочерей от матов в общественном транспорте. Нормальная категоричность вовсе не от свинтопрульства, а от понимания ответственности за слово, действие или бездействие. Отсюда же колебания ╚может-не-может╩ - зачастую не от чуткости к другому, а от не желания этой вот ответственности. Подставить вторую щёку можно только от избытка собственной силы (конечно же, духа). Всё остальное трусость (малодушие).
Обычно соблазн ╚боязни тоталитаризма╩ для атеистов коренится в том, что у них нет опыта богообщения, и от этого у них нет понимания, что свобода возможна только в Боге. А вне Бога всё фатально, всё предрешено и подчинено второму закону термодинамики. Атеист же принимает за ╚свободу╩ вот эти самые свои внутренние сомнения. И подкрепляет такое понимание ╚свободы╩ нащупыванием таких же сомнений у других. Да! Да, есть сомнения даже у самых грубых существ на земле. Но это совсем не то, чем стоит дорожить превыше всего.
А дальше пойдёт чистая проповедь: Бог есть Любовь. В совершенной любви нет страха. А оговоренная выше лже-свобода не бывает без страха. Уж в этом мы с Вами имеем одинаковый опыт. Жизнь без страха жизнь по любви. Но жизнь без страха подвиг. Который (увы или не увы?) категоричен. Вот и давайте посомневаемся вместе: разве любовь не категорична?
А Сергей опять с более чем олимпийских высот укорит меня за то, что не подражаю молчанию Учителя в ответ на вопрос выпускника школы циников и прокуратора: ╚что есть истина?╩
- Уважаемый Юрий - с мыслями по этому поводу - откровенный напряг. Потому как большая загадка, как это получается при сверхдешевом труде и мировых ценах на многие вещи прибыль не образуется или просачивается сквозь пвльцы.
Инвестиционный капитал необходимо формировать прежде всего из торговли природными ресурсами (пример - взлет Арабских Эмиратов, если иначе - это будет проеданием), а также из капитала граждан через акционирование. Для последенего надо развязать руки, и абсолютно, мелкому и среднему бизнесу, он оборотистый, и капитал возникнет быстро. Покуда не будет в России среднего класса, не будет стабильности, не будет желания инвестировать. Выращивание среднего класса - на мой взгляд, первоочередная экономическая задача. Извините за очередные банальности.
Энергосбережение или энергоэффективность близки по смыслу.
- Тем самым уполномочен заявить, что к записи, подписанной А.Ю.Чухонкиным, касательства не имею.
По непроверенным данным, дедушка упомянутой в 23404 "великой княгини", в девичестве Золотаревской, известный стамбульский ростовщик Нахим Гольдман при переходе в российское подданство проявил чудовищное незнание русской филологии.
-
-
Уважаемый Сергей,
а у Вас есть мысль, понимание, представление о том, откуда именно взять инвестиции в восстановление и развитие страны?
Без этого мы ничего не обсчитаем и не сэкономим, и даже не поёмем друг друга...
Более того, иначе мы с Вами попадём в болезнь, называемую теперь на Руси грефорией, которая выражается в бесконечном высчитывании экономического роста вне промышленного продвижения и реального улучшения качества жизни людей. Кстати, позавчера наш "экономический блок правительства", где люди очень любят считать,очень экономисты большие выдано - в ответ на требования В.В. Путина дать более "амбициозный экономический рост" - желаемое: 5,6 % вместо первоначальных 3-4 %. Я подозреваю, что просто к-либо чиновник написал в записке Грефу, мол, надо бы 5 - 6 % выдать на гора, а другой гл. специалист у Грефа потерял дефис и внёс творческую запятую - вот и появилась эта амбициозная цифра.
По энергосбережению. Я препочитаю термин "энергоэффективность", поскольку он показывает не просто экономию, а и конечный эффект, представленный в качестве жизни. Собственно энергоэффективности и есть основная категория реальной - не липово-бумажной - экономики. Три года назад я организовал и реализовал разработку НИР по данной теме, поэтому немного представляю тут дела.
-
Дедушке Коту (23415)
Сергей Сергеевич!
Спасибо большое за добрые слова. Постараюсь Вашу благожелательность и неизменно высокое отношение переводить в повышении качество своей работы.
С уважением,
Ю.В. Крупнов
- Уважаемый Юрий - опять же, очень хотелось бы видеть какой-никакой экономический баланс. А сколько вообще энергии будет нужно России разумно? - при этом нет загадок, что расходуется вся произведенная энергия. А стоит ли инвестировать и в энергосберегающие технологии? скажем, чтоб не отапливать улицы? А как тут будет с экологическим состоянием родных просторов? У нас что, только Чернобыль сияет? И вообще - не пора ли вырабатывать иной, менее индустриальный стиль жизни страны?
- А почему подарок с Украины, если Кирилл Еськов - палеонтолог из Москвы (ПИН РАН)?
- "Петух не стал бы кормом для лисиц,
Когда бы не учил вокалу певчих птиц."
- Сергей 23406 Wed May 15 23:44:23 2002
Сергей, будьте добры - идентифицируйте себя дополнительно, я не хочу смешения...
| 243689 ""
|
2002-05-16 06:37:49
|
| [147.8.145.21] Sergei |
AVD |
- 23371 - Bravissimo!
| 243688 ""
|
2002-05-16 04:31:06
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- водки!
| 243687 ""
|
2002-05-16 01:46:36
|
| [212.48.130.32] Aleks |
|
- А вот Пушкин жаловал анонимов:
"О, кто бы ни был ты: старик ли вдохновенный,
Иль юности моей товарищ отдаленный,
Иль отрок музами таинственно храним,
Иль пола кроткого стыдливый херувим,-
Благодарю тебя душою умиленной."
(Ответ анониму)
Предложение модератору.
Может хотя бы некоторые стираемые постинги заменять звездочками , как,например, некоторые строфы в "Евгении Онегине"(энциклопедии русской жизни, между прочим) Пушкин объяснял наличие таких строф цензурными соображениями и собственной ленью. Но согласно Лотману гений лукавил, в искусстве это называется - минус-прием
- Сергею Шиншину
Весь смысл - в количестве "Маркиз". Думаю, никто не "наводил", люди узнавали, где можно получить за диковинки хлеб...
- Очень толково, осень дельно (особенно в свете зубодробительных шкальных нападений на ядерную отрасль).
- Прелестная стилизация...
- Горячо рекомендую превосходную книгу: ТИМОШИНА Е.В. Политико-правовая идеология русского пореформенного консерватизма: К.П.Победоносцев. СПб., 2000. 204 С. Тираж 1000 экземпляров.
- Глубокоуважаемый Обзиратель!
Вся "фишка" в том, что покойный ученый под хмельком сам рассказывал коллегам о своих следовательских штудиях...
Назад
Далее